|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 01:10 |
|
Смешной чудак с аватаркой кота думает, что кто-то там будет выкладывать фото эксклюзивные Если бы в одном блоге не появились фото Т-95 то видать до сих пор бы бегали и говорили что его не было
|
|
|
|
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 01:34 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Смешной чудак с аватаркой кота думает, что кто-то там будет выкладывать фото эксклюзивные Если бы в одном блоге не появились фото Т-95 то видать до сих пор бы бегали и говорили что его не было но они появились, при том, что об 195 на 20 лет младше молота... и секретен реально. смешной гость видит "эксклюзив" в проекте танка времен, когда самого гостя на свете еще скорее всего не было
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 01:42 |
|
Цитата: но они появились, при том, что об 195 на 20 лет младше молота. Они появились так как в 2010 году их нашел в соц сетях и потом разместил у себя один любитель темы. Так бы до сего дня гадали - был, не был Так что дерзайте, может и сами что-то найдете. Кстати, здесь никто даже не знает компоновки этого "молота", смешно просто, так что соглашусь, что эксклюзив.
|
|
|
|
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 09:00 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
очень удобный этот Молок для харьковских фапфаповцев. Писать можно что угодно. Как вырытое Черное море. Пройдет еще пару лет и наскальные рисунки танчека Барон найдет в пещере на правом берегу Днепра. Остается только надеяться, что хоть какой-то опыт, пусть и отрицательный (что тоже нужно) отечественная школа из него извлекла ПС. Никто не знает, что будет с Украиной дальше, но очевидно, что в ней ни танков, ни самолетов не будет. Естественным путем
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 09:32 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно.
ЗЫ Андрей, мы все, безусловно, преклоняемся перед Вашим "втеместве". В восторге просто.
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 10:02 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
kontr_ писал(а): Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно.
ЗЫ Андрей, мы все, безусловно, преклоняемся перед Вашим "втеместве". В восторге просто. Изменением требований. Первоначально были одни боеприпасы, длина лома в сборе с зарядом была 1.3 метра - фото макета выстрела есть в сети. Потом перешли на по сути унитарное заряжание с более длинными выстрелами - длина в сборе (ОБПС+заряд) примерно 1.8 метра, вроде. В результате пришлось все перекомпоновать, а, соответственно, получился по сути новый танк.
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 10:47 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
organic писал(а): Потом перешли на по сути унитарное заряжание с более длинными выстрелами - длина в сборе (ОБПС+заряд) примерно 1.8 метра Сколько??? Осетра урезать не желаете? Грифель1 и 2 вполне себе унитарные с длиной примерно 1,3 метра. Откуда еще полметра наковыряли?
|
|
|
|
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 10:53 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Ну не только. Многочисленные проблемы выбранных изначально компоновок и невозможность избавиться от них без практически полного перепроектирования начинки тоже сыграло немалую роль. Прототипов то разных было изрядно (и все ведь разные), а боеприпасы-то не на каждом были разные, да (Ну и 1.8 м там не было, что уж там)? Зато данных по вариантам размещения экипажа получили больше чем по всем остальным Советским ОКР вместе взятым.
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 11:00 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
prototype писал(а): organic писал(а): Потом перешли на по сути унитарное заряжание с более длинными выстрелами - длина в сборе (ОБПС+заряд) примерно 1.8 метра Сколько??? Осетра урезать не желаете? Грифель1 и 2 вполне себе унитарные с длиной примерно 1,3 метра. Откуда еще полметра наковыряли? На 477 заряжание раздельно-гильзовое, причем в кассете снаряд и заряд расположены друг под другом, а вот у 477А унитар. 1.8 м - это было требование, хотели обеспечить применение ОБПС длиной 1.2м. Это был не Грифель, а вроде как перспективный, так и не воплощенный в металле вроде как. Но требования заложили с избытком.
|
|
|
|
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 11:18 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
Nemets 3.0 писал(а): Наверное, не все видели: моделька одного из ранних Молотов/Боксёров. Мехвод пока сидит слева, позже переехал в серёдку. Кто-нибудь может сказать: на люке мехвода и слева на крыше башни КАЗ "Дрозд"? Если да, почему только там? Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 11:51 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
ego1st писал(а): Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху "Люки не впечатлили" (с)
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 11:57 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
kontr_ писал(а): ego1st писал(а): Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху "Люки не впечатлили" (с) Ну модель это все-таки не Молота, и люки вы тут совсем не видите... Все там нормально на 1983-85 года...
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 12:11 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
organic писал(а): kontr_ писал(а): ego1st писал(а): Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху "Люки не впечатлили" (с) Ну модель это все-таки не Молота, и люки вы тут совсем не видите... Все там нормально на 1983-85 года... В том и дело что и модель фиг знает чего и знать мы про нее ничего не знаем. Вот вы утверждаете что нормально. А как нормально?
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 12:35 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
kontr_ писал(а): organic писал(а): kontr_ писал(а): ego1st писал(а): Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху "Люки не впечатлили" (с) Ну модель это все-таки не Молота, и люки вы тут совсем не видите... Все там нормально на 1983-85 года... В том и дело что и модель фиг знает чего и знать мы про нее ничего не знаем. Вот вы утверждаете что нормально. А как нормально? Модель эта Объекта 490А Бунтарь, уже писали об этом. По бронированию - ну уступает Молоту, конечно, но не сильно. Вооружение - орудие 2А66М, 125мм, повышенной баллистики (она как раз выродилась в нынешнее орудие Арматы). Крыша имеет комбинированную броню, люки тоже.
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 12:38 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
organic заряжание какое?
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 12:44 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
Единственно непонятно - люк на башне - это что?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 13:46 |
|
ego1st писал(а): Единственно непонятно - люк на башне - это что? Это люк. Купол обитаемый, с двумя танкистами. Все друг за другом. Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 13:46 |
|
Цитата: Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно. А работы не закрывались ни разу. Была смена компоновки из-за перехода на 152 мм в 1984 г. Тема получила название "боксер". Цитата: На 477 заряжание раздельно-гильзовое, причем в кассете снаряд и заряд расположены друг под другом, а вот у 477А унитар. Вы сами путаетесь и людей путаете. 477А те же раздельные и компоновка аналогично 477 (водитель слева). Цитата: Это был не Грифель, а вроде как перспективный, так и не воплощенный в металле вроде как. "Зарайск" называлась.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 13:52 |
|
Цитата: По бронированию - ну уступает Молоту, конечно, но не сильно. Вооружение - орудие 2А66М, 125мм, повышенной баллистики (она как раз выродилась в нынешнее орудие Арматы). Разница еще в том, что на "Боксере" бронирование модульное.
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 14:17 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость писал(а): Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке? Вроде как да. Ходовая там 7-катковая, и корпус близок и тому, что на модели. Родной башни уже давно нет (вроде в начале 90-х разрезали).
|
|
|
|
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 14:51 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
Гость писал(а): ego1st писал(а): Единственно непонятно - люк на башне - это что? Это люк. Купол обитаемый, с двумя танкистами. Все друг за другом. Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке? А блин! Так тут башня обитаемая чтоль?? И в принципе на всем семействе молота так??
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 15:01 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
ego1st писал(а): Гость писал(а): ego1st писал(а): Единственно непонятно - люк на башне - это что? Это люк. Купол обитаемый, с двумя танкистами. Все друг за другом. Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке? А блин! Так тут башня обитаемая чтоль?? И в принципе на всем семействе молота так?? У Бунтаря низкопрофильная обитаемая, а у Молота экипаж расположен под погоном башни. Это сделано с целью обеспечения прямого оптического канала к прицелу.
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 15:19 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Гость писал(а): Цитата: Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно. А работы не закрывались ни разу. Была смена компоновки из-за перехода на 152 мм в 1984 г. Тема получила название "боксер". Молот, Нота ?
|
|
|
|
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 15:39 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
organic писал(а): У Бунтаря низкопрофильная обитаемая, а у Молота экипаж расположен под погоном башни. Это сделано с целью обеспечения прямого оптического канала к прицелу. Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?)
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 16:01 |
|
kontr_ писал(а): Гость писал(а): Молот, Нота ? В начале темы же расписали. Боксер перерос в молот (по сути - одна тема, два названия еще как то и со шпиёнским скандалом связаны). Нота - позднее развитие молота, уже после развала Союза. Кажется так. ego1st писал(а): Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?) Расходный - по центру купола, люди - по бокам. Выше в теме промельнуло что даже в ноте (что с фото) мехвод - слева. А там то какой МЗ? У Тарасенко на сайте в дневниках по теме писалось что окончательный вариант - 2 барабана по бокам у МВ, расходный по центру в куполе. Хорошо бы у нас начали писать труды вроде Ханниката. С этим Молотом - дак вообще остросюжетный детектив какой-то. В рамках одного "объекта" столько схем, да еще и, видимо, немалая часть в металле сделанная.
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 16:08 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
ego1st писал(а): organic писал(а): У Бунтаря низкопрофильная обитаемая, а у Молота экипаж расположен под погоном башни. Это сделано с целью обеспечения прямого оптического канала к прицелу. Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?) Все влезло - и барабан, и 2 члена экипажа.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 16:08 |
|
Цитата: что даже в ноте (что с фото) мехвод - слева. По центру.
|
|
|
|
|
irl_frek
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 16:10 |
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:30 Сообщений: 77 Откуда: с берегов Байкала
|
organic писал(а): kontr_ писал(а): organic писал(а): Модель эта Объекта 490А Бунтарь, уже писали об этом. По бронированию - ну уступает Молоту, конечно, но не сильно. Вооружение - орудие 2А66М, 125мм, повышенной баллистики (она как раз выродилась в нынешнее орудие Арматы). Крыша имеет комбинированную броню, люки тоже. Интересно, а у него как мз устроен? Тоже барабаны? Места то внутри прилично набегает - весь экипаж компактно справа расположен. Эх, такое впечатление складывается,что у нас с "броней" вообще и танками в частности больше всего остального мира вместе взятого экспериментировали.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 16:10 |
|
Цитата: Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?) Командир и наводчик сидят под пушкой, перед ними один на двоих пульт управления ТИУС, они могут без препятствий друг друга сменить и имеют прямой визуальный контакт.
|
|
|
|
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 03 июн 2015, 16:19 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
Гость писал(а): Цитата: Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?) Командир и наводчик сидят под пушкой, перед ними один на двоих пульт управления ТИУС, они могут без препятствий друг друга сменить и имеют прямой визуальный контакт. Ну ваще... а барабан и аз где жеж?? Между ними шоркает?)
|
|
|
|
|
|
|