|
Автор |
Сообщение |
Александр Силин
|
Заголовок сообщения: Танк против снайпера, фугаса и урановых ломов в ртути Добавлено: 10 май 2015, 19:40 |
|
Меня вот что смущает - что из электроники будет работать, если Армату в бою сначала будут обстреливать из ПКТ и 30мм пушки? А когда вся электроника и подбашенные пусковые активной защиты будут повреждены, по слепому танку уже вкатят ПТУРСом или из пушки.
Меня вообще удивляет еще с предыдущей серии - почему вся прицельная электроника непосредственно торчит в стороны возможных обстрелов? Почему её не спрятать в бронированную башню, а наружe не выставить отражатели? Сменные отражатели, которые будут сбрасываться при повреждении, изнутри будет высовываться новый, из пакета на 15-20 отражателей? И для тепловизоров, и для HD камер командира танка и для радарных систем? Спутниковые тарелки переотражают сигнал на вибратор. Почему тут у нас проблема? Хотя для радаров АФАР, это конечно посложнее может быть - ухудшаться параметры.
|
|
|
|
|
Проходил
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:44 |
|
Александр Силин Меня вот что смущает.. а меня еще смущает эвакуация экипажа при заклинивании башни в блокирующем люки положении....
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:46 |
|
Александр Силин А вы против танка с пулеметом пойдете сбивать ему прицелы?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:49 |
|
Да башню полюбас ещё допиливать будут до стойкости 30 мм по кругу и противоснарядной во лбу. По броне запросы МО, видать, очень серьёзные. Сужу по клюву Т-15, где бескомпромиссно решили вопрос - морда должна держать удар, остальное - потом.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:50 |
|
Гость писал(а): Александр Силин А вы против танка с пулеметом пойдете сбивать ему прицелы? Таки ходят
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:52 |
|
Проходил писал(а): Александр Силин Меня вот что смущает.. а меня еще смущает эвакуация экипажа при заклинивании башни в блокирующем люки положении.... А в каком положении башня блокирует люки? Опять всплывает ситуация, когда стоит себе танк в поле, смиренно ждет, когда ему все посшибают из рогатки, а потом добьют в упор )))
|
|
|
|
|
Alexsys71
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:52 |
Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26 Сообщений: 292
|
Цитата: Александр Силин А вы против танка с пулеметом пойдете сбивать ему прицелы? Из-за защиты из БМП(из капонира, т.е. окопа), из Черепахи, что в Новороссии недавно испытали - дистанционный модуль с башней БМП и т.д.
|
|
|
|
|
Alexsys71
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:57 |
Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26 Сообщений: 292
|
В общем, в таком виде - это оборонный танк. Идет наступление - выкатился и всех перебил. В этом случае его просто не успеют ослепить.
В случае атаки этого танка на обороняющегося противника - его сначала ослепят из автоматических пышек и ПКТ из замаскированных огневых точек, а потом добьют, если смогут, уже из противотанковых средств.
|
|
|
|
|
Alexsys71
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:01 |
Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26 Сообщений: 292
|
Вопрос и к подбашенному расположению зарядов активной защиты - в этом месте они на себя все рикошеты насобирают и моментально выйдут из строя - наверху башни у них живучесть гораздо повысится - исчезнут рикошеты от корпуса танка.
|
|
|
|
|
Alexsys71
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:03 |
Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26 Сообщений: 292
|
Хотя, с этой системой сверху на башне танк получится слишком весёлым - то ли тентакли на башне, то ли дреды негритянские... Преполагаю, что эти системы активнй защиты тоже должны быть многозарядными. Едет танк под обстрелом - попали пулей с заряд защиты - датчик сообщил об ударе по заряду, заряд поврежденный сбрасывается, из башни высовывается новый блок зарядов(на 2-3 выстрела). Башня по величине получается сравнимой с Т-90 - из-за обилия скрытой электроники и зарядов защиты, а также механики и электроники сбрасывания поврежденных частей...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:09 |
|
обсерай, не обсерай, а танк хороший.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:14 |
|
Причем здесь обсирание. Был показан концепт,в котором собрали вместе в единый модуль все на сегодня известные средства электронной поддержки танка и управления огнем и защитой. Сейчас отрабатывают весь комплекс, чтобы работало всё вместе и было совместимо. А о защите этой электроники пока не слишком задумались...
Может нам специально концепт показали, а сейчас идет работа по другой башне - с защитой всего перечисленного...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:29 |
|
Ну и где оно лучше защищено?
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:41 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Что-за наркоманы или тролли собрались? Рассматривают ситуацию 1 танк в поле не стреляющий и не видящий ничего. Чтобы ослепить танк, по нему надо стрелять, если ты стреляешь - то ты выдаёшь свою позицию, и в ответ от танка прилетит ответка. И ТАНК НЕ ЕЗДИТ ОДИН!
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:47 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Резервный прицел наводчика не помешал бы, например, с правой стороны от пушки. Если там не зарезервировали место под доп. вооружение, конечно.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:51 |
|
AK писал(а): Резервный прицел наводчика не помешал бы, например, с правой стороны от пушки. Если там не зарезервировали место под доп. вооружение, конечно. Хоть на одном танке в мире так делали?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:53 |
|
Гость писал(а): Александр Силин А вы против танка с пулеметом пойдете сбивать ему прицелы?
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:54 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
AK писал(а): Резервный прицел наводчика не помешал бы, например, с правой стороны от пушки. Если там не зарезервировали место под доп. вооружение, конечно. Чем панорама не устраивает?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:57 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
triest писал(а): AK писал(а): Резервный прицел наводчика не помешал бы, например, с правой стороны от пушки. Если там не зарезервировали место под доп. вооружение, конечно. Чем панорама не устраивает? Она командиру тоже нужна будет. Так понимаю, на защищенности башни установка второго прицела справа от пушки никак не отразится, вай бы и нот?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:15 |
|
Так все визжат, что дорого вышло. А прицел дорогая штука.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:18 |
|
RusWin писал(а): Что-за наркоманы или тролли собрались? Рассматривают ситуацию 1 танк в поле не стреляющий и не видящий ничего. Чтобы ослепить танк, по нему надо стрелять, если ты стреляешь - то ты выдаёшь свою позицию, и в ответ от танка прилетит ответка. И ТАНК НЕ ЕЗДИТ ОДИН! Ну ясно, все горелые тушки танков новейшей истории (тысячи!) - ошибка применения (с) Каждый танк должна охранять рота камикадзе, лишь бы ему стёкла не поцарапали. А стрелять в него должны только из тех средств поражения, которые он держит. Сам ты наркоман. В бою у подразделения вся надежда будет на "коробочку" (а не наоборот), которая подъедет к укрепрайону бородачей и зарешает вопрос.
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:26 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Гость писал(а): Так все визжат, что дорого вышло. А прицел дорогая штука. Резервный прицел можно сделать попроще, подешевле. Главное, что бы в случае повреждения основного прицела был запасной вариант. А вообще, надо такой же ставить и не экономить на спичках.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:27 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:28 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:33 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Eldarado писал(а): Может господа теоретики пулемётного огня, покажут на личном примере, как ослепить танк? Да что там стрелять , рассматривается 1 танк перед глубоко эшелонированной обороной, без разведки, без поддержки пехоты, без поддержки артиллерии, и вообще без экипажа, чтобы наверняка.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:55 |
|
Некоторых почитаешь, так электроника и прочие приборы вообще не нужны - посбивают пулемётами!
|
|
|
|
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 22:16 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Некоторых почитаешь, так электроника и прочие приборы вообще не нужны - посбивают пулемётами! им надо почитать рассказы Славянской эпопеи, в Семеновке например. Когда при попытке "обстучать " танк всу из пулемета , танк начинает разворачивать башню в сторону "обстукивающих"... а те, кто служил, а уж тем более воевал - прекрасно знают что не очень то и легко попасть в бегущую мишень с 200 метров, тем паче в окошко прицела движущегося танка, а с такого расстояния в танковые прицелы все хорошо видно, в свою очередь..
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 22:37 |
|
командир F7нажмет и арта начнет хулиганов, что новый танчик зрения лишает с авном смешивать
|
|
|
|
|
Alexx40in
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 22:40 |
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:40 Сообщений: 7
|
Пулемет есть и у техники, да не один, да и покрупнее есть. Та же Шилка снесет все допоборудование с башни. По поводу этой проблемы советую послушать Андрея Филатова, это его репортажи из Сирии с использованием ГоуПро растиражированы по ютубу: https://youtu.be/bUJDdWGXgMk?t=7m15sВ двух словах: снайпер с крупнокалиберной винтовкой действительно представляет большую проблему.
|
|
|
|
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 23:10 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Alexx40in писал(а): Пулемет есть и у техники, да не один, да и покрупнее есть. Та же Шилка снесет все допоборудование с башни. По поводу этой проблемы советую послушать Андрея Филатова, это его репортажи из Сирии с использованием ГоуПро растиражированы по ютубу: https://youtu.be/bUJDdWGXgMk?t=7m15sВ двух словах: снайпер с крупнокалиберной винтовкой действительно представляет большую проблему. а танк 4 поколения раньше шилку не накроет ракетой( с 8 км дальностью применения)? что предпочтет выставить противник на танкопасном направлении - шилки или все же танки? а шилка - она разве не прикрывает объекты от угрозы с неба? а если это боевики и у них кроме шилки ничего нет - не лучше ли обработать район авиацией управляемыми средствами? я считаю, что любой нормальный командир предпочтет отправить против танка расчет с птур, а не снайпера в первую очередь. вы предлагаете специфические ситуации, но тут , если увлечься - можно такого напридумывать, что только держись - отказаться нах от танков вообще! а то снайперы с 12.7, шилки, домохозяйки с балконов с фауст патронами... я вот думаю, что танк, идущий на 60 км в час по пересеченке, с дымовухой - не лучшая цель для снайпера, что шилки и прочие зу 23-2 будут вынесены только в путь, прежде чем прицелятся, что птуры будут рушиться каз, а вот против лео с абрамсами - вот тут то и выяснится у кого броня лучше, орудие мощнее, суо точнее.
|
|
|
|
|
|
|