Текущее время: 28 мар 2024, 14:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 01:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ещё один вопрос на который нет однозначного ответа, сколько человек оптимально иметь в составе отделения и чем их вооружать ?

Думаю все знают наш состав, предлагаю с него и начать:

1) Механик водитель - PDW
2) Оператор наводчик - PDW
3) Командир - АК-74 или PDW
4) Старший стрелок АК-74 с ГП
5) Стрелок - АК-74 с ГП
6) Гранатомётчик - РПГ-7 + PDW
7) Помощник гранатомётчика - АК-74
8) Пулемётчик - ПК
9) Снайпер - СВД

Видение оружия моё, но в целом оно близко к тому что есть сейчас. Кроме состава отделения есть ещё большой вопрос, нужно ли спешиваться командиру ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 12:24 
Ну например так - никаких PDW, не на том экономить надо:

1) Командир - Станция разведки/подсвета, планшет и мощная рация, пистолет.
2) Боец - Автомат, батарейки, возможно мини-БЛА.
3) Пулеметчик - Пулемет, пистолет.
4) Боец - Автомат, ленты для пулемета.
5) Снайпер - Винтовка по обстановке, пистолет.
6) Боец - Автомат, станция разведки/подсвета как у командира.
7) Гранатометчик - Многозарядный гранатомет, пистолет.
8) Боец - Автомат, РПГ/РПО по обстановке.
9) Стрелок-радист - Автомат, оружие ТБМП.
10) Мехвник-водитель - Автомат.

Командир спешивается, так как эффективно работать со связью, радаром-тепловизором и одновременно стрелять из оружия ТБМП все равно невозможно. Бойцы с автоматами или поддерживают специалистов, или выставляют две двойки. Если по обстановке нет работы например, гранатометчику или снайперу, они могут сменить в машине оружие на автоматы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 14:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
никаких PDW, не на том экономить надо


PDW это альтернатива автоматам у членов экипажа, причём применительно не только к мотострелковому отделению.

Зачем столько пистолетов ? Вообще не уверен что они нужны, если выдать PDW то смысла в них нет точно.

На кой отдельный радист отделению на технике ? В БМП есть могучая радиостанция, что мешает работать через неё ?

Цитата:
Командир спешивается, так как эффективно работать со связью, радаром-тепловизором и одновременно стрелять из оружия ТБМП все равно невозможно.

Задача вести огонь возложена на оператора, командир на ведения огня не отвлекается, а средства наблюдения и связи которые можно разместить в технике значительно превосходят носимые, да и работать с ними удобнее сидя в БМП.

Некоторое разнообразие оружия перевозимого в БМП смысла не лишен (да и имеет место быть в реальности) посему мысль явно здравая.

Деление отделения на пару групп то же практикуется, но тут единого мнения в правильности нет.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 21:15 
10V писал(а):
PDW это альтернатива автоматам у членов экипажа, причём применительно не только к мотострелковому отделению. Зачем столько пистолетов ? Вообще не уверен что они нужны, если выдать PDW то смысла в них нет точно.


А смысл? Ногами они ходят мало, автоматы сейчас все как один со складным прикладом а то и с возможностью короткий ствол поставить. Давать его специалистам тоже большого смысла нет, если у них кончились боеприпасы или оружие отказало, все равно надо драпать под защиту боевой машины. Ну или застрелиться :)

PDW это не для экипажей, а для всевозможных телефонистов, саперов, стройбата, для тех кто много работает руками за переднем краем, но иногда передний край вдруг приезжает в гости. Им с одной стороны вроде как лишние килограммы не нужны, а с другой может случиться так что придется принимать бой, а не драпать.

10V писал(а):
На кой отдельный радист отделению на технике ? В БМП есть могучая радиостанция, что мешает работать через неё ?


Он там в первую очередь стрелок (пушка, пулемет, гранатомет, несколько видов управляемых ракет), а во вторую - оператор этой самой могучей радиостанции. БМП, разумеется, нужна намерообразная тонн на 80.

10V писал(а):
Задача вести огонь возложена на оператора, командир на ведения огня не отвлекается, а средства наблюдения и связи которые можно разместить в технике значительно превосходят носимые, да и работать с ними удобнее сидя в БМП.


Связи - согласен, а наблюдения - нет. Конечно, хорошо когда БМП может поднять повыше мачту с радаром и тепловизором и непрерывно ими крутить. Но это имеет и оборотную сторону - машине тяжелее замаскироваться, это приоритетная цель.

Так что как опция - конечно должно быть удобное рабочее место для командира. Но в основном он должен работать в общевойсковой АСУ автономно, замаскировавшись на ближайшем холмике и подсвечивая цели. В том числе получая данные с машины. Такую же возможность должна иметь пара снайпера.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 00:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
А смысл? Ногами они ходят мало, автоматы сейчас все как один со складным прикладом а то и с возможностью короткий ствол поставить. Давать его специалистам тоже большого смысла нет, если у них кончились боеприпасы или оружие отказало, все равно надо драпать под защиту боевой машины

Ну вообще я не настаиваю, именно этот момент действительно вторичен.

Цитата:
PDW это не для экипажей, а для всевозможных телефонистов, саперов, стройбата, для тех кто много работает руками за переднем краем, но иногда передний край вдруг приезжает в гости. Им с одной стороны вроде как лишние килограммы не нужны, а с другой может случиться так что придется принимать бой, а не драпать.

Я бы всё таки выбрал чегонить одно и для тех и для других, либо PDW либо укороченный автомат, вот чего это вопрос.

Цитата:
Он там в первую очередь стрелок (пушка, пулемет, гранатомет, несколько видов управляемых ракет), а во вторую - оператор этой самой могучей радиостанции. БМП, разумеется, нужна намерообразная тонн на 80.

Потому я за командира в машине, что избавит нас от лишнего передающего звена + более равномерно распределит задачи.

Цитата:
Связи - согласен, а наблюдения - нет. Конечно, хорошо когда БМП может поднять повыше мачту с радаром и тепловизором и непрерывно ими крутить. Но это имеет и оборотную сторону - машине тяжелее замаскироваться, это приоритетная цель.

Командир видит не только своими глазами, а рулить явно удобнее из машины.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 21:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ехал тут в поезде размышлял, прикинул отделения под вертолёт Ми-8/17:

Отделения на двух баги (в Ми-8 должны влезть, хоть пока не прикидывал), на первом:

1) водитель - автомат
2) старший стрелок - автомат с ГП
3) стрелок - автомат с ГП
4) пулемётчик - пулемёт калибром 7,62
5) снайпер - снайперская винтовка калибром 7,62

Сама машина вооруженна крупнокалиберным пулемётом - 12,7/14,5 мм.

На втором:

6) водитель - автомат
7) командир - автомат
8) Гранатомётчик - автомат + гранатомёт + 5 гранат (3 противотанковые + 2 осколочные)
9) Помощник гранатомётчика - автомат + 7 гранат (3 противотанковые + 4 осколочные)
10) резервное место

Сама машина вооруженны автоматическим гранатомётам калибра 30-57 мм.

Итого у нас стандартное отделение на 9 человек + одно резервное место, на двух единицах техники транспортабельных Ми-8/17.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 21:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Зачем пистолет? Вообще кеп подсказывает, что войска строятся сверху вниз, поэтому нужно понять хотя бы каким должен быть взвод.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
ikalugin

Я бы так не сказал, но вообще есть и общая концепция :arrow: viewtopic.php?f=10&t=931&start=90

Кстати, пистолетов в вооружении и нет ;) Не уверен что они нужны линейным мотострелкам, но добавить не проблема.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 00:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Некоторые комментарии:)

Пулеметчику однозначно нужен второй номер.

Гранатометчика вооружить только одноразовыми гранатометами и второй номер ему не нужен. Это человек который больше всех должен отстреливать практических выстрелов. На близкие расстояния стрелять из гранатомета может любой.

Устройство лазерной подсветки и определения координат целей должно быть у командира и снайпера. Просто лазерная подсветка должна быть у всех. В идеале бойцы обнаруживают целя и подсвечивают их, а поражение оружием БТР/БМП.

В БТР/БМП должно хранится: АГС, 12.7 Корд, 82-мм миномет. Отделение должно пользоваться ими по обстоятельствам. Корд-компетенция пулеметчика, АГС-гранатометчика, стрельба из миномета( прицеливание)-командир отделения.

Командир отделения, пулеметчик, снайпер и гранатометчик-контрактники. Остальные срочники.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 22:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Пулеметчику однозначно нужен второй номер.

Я бы не был столько категоричен, счас он одинок. Правда у нас 5,45 у него, винтовочный 7,62 потяжелее будет (в том числе и БК) но дядька покрепче вполне справится.

Цитата:
Гранатометчика вооружить только одноразовыми гранатометами и второй номер ему не нужен. Это человек который больше всех должен отстреливать практических выстрелов. На близкие расстояния стрелять из гранатомета может любой.

Почему ? РПГ-7 тем и хорош что может и вблизи и вдали, при этом сам труба легкая и достаточно компактная (калибр бы побольше, но тут уж ничего не поделаешь), а номенклатура боеприпасов весьма разнообразна.

Одноразовые для пользования всеми можно уложить в укладку машины, но РПГ-7 и расчёт к нему они не отменяют ;)

Цитата:
Устройство лазерной подсветки и определения координат целей должно быть у командира и снайпера. Просто лазерная подсветка должна быть у всех. В идеале бойцы обнаруживают целя и подсвечивают их, а поражение оружием БТР/БМП.

Ныне это уже само собой разумеющиеся, тут полностью поддерживаю.

Цитата:
Командир отделения, пулеметчик, снайпер и гранатометчик-контрактники. Остальные срочники.

Обсуждаемо, по мне так срочников можно на роль помощника гранатомётчики и стрелка, остальных (мех. вод, оператор наводчки, командир, гранатомётчик, пулемётчик, снайпер, старший стрелок) всё же желательно готовить хорошо.

Цитата:
В БТР/БМП должно хранится: АГС, 12.7 Корд, 82-мм миномет. Отделение должно пользоваться ими по обстоятельствам. Корд-компетенция пулеметчика, АГС-гранатометчика, стрельба из миномета( прицеливание)-командир отделения.

А на кой ? У нас же целая полноценная БМП в поддержке, там как минимум 30 мм орудие уже есть, АГС то же можно прикрутить + ПТУР, комплект на вся случаи.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 23:05 
Цитата:
В странах НАТО уже примерно 10-15 лет назад внедрили легкие пулеметы калибра 5.56. Вот их задача, стрелять очередями приблизительно в направление противника с целью прижать солдат к земле и не давать им целится. А стрелки с индивидуальным оружием стреляют прицельно отсечками по три или одиночными. Не видишь цель - не стреляй, не трать патроны. У корпуса морской пехоты США - три легких пулемета на отделение. Т.е. один пулеметчик на два стрелка. Пулеметчики делают вал огня, а стрелки под его прикрытием выбивают огневые точки прицельно. Как Вы знаете, на каждой М4 - обязательный 4-х кратный оптичецкий прицел.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Мы легкие пулемёты уже давно пользуем (прадва в Росси счас есть тенденция перехода на винтовочный калибр). Правда решение делать его на базе автомата видимо не самое лучшее, но ныне это поправимо, бо всё равно пришло время делать новый комплекс.

Гость, коль не сложно озвучьте современно мотострелковое отделение США на БМП.

Кстати, о пулемёте мы говорили тут :arrow: viewtopic.php?p=326510#p326510

10V писал(а):
ikalugin писал(а):
Нужен нормальный легкий пулемет под 5.45 для ближнего боя.

Если будет единый патрон то и пулемёт будет единый. Пока у нас используется РПК-74, по мне ему бы новый магазин, покомпактнее и патронов на 50+ Аналогичные решения, например, есть у немцев и англичан:

http://saygoodgame.ru/media/k2/items/cache/c5c0a28a3994ca1491828123987c79bf_XL.jpghttp://www.historyofwar.org/Pictures/L86A1_LSW.jpg

Или всё же лучше чего то специализированного на подобии Миними ?

Изображение


art писал(а):
10V писал(а):
Тут всё неоднозначно, с одной стороны для поддержки отделения есть оружие боевой машины (гораздо более могучие), с другой более лёгких патроном можно просто больше взять.

Т.е. без БМ пехота становится несчастной и обделённой.

Вообщемто да, кавалерия от того и умерла, техника предоставляет несоизмеримые возможности.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 23:31 
10V писал(а):
Гость, коль не сложно озвучьте современно мотострелковое отделение США на БМП.
Не знаю.
Я скопировал комментарий участника боевых действий (ЦАХАЛ).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 01:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
10V писал(а):
Спойлер: Показать
Цитата:
Пулеметчику однозначно нужен второй номер.

Я бы не был столько категоричен, счас он одинок. Правда у нас 5,45 у него, винтовочный 7,62 потяжелее будет (в том числе и БК) но дядька покрепче вполне справится.

Цитата:
Гранатометчика вооружить только одноразовыми гранатометами и второй номер ему не нужен. Это человек который больше всех должен отстреливать практических выстрелов. На близкие расстояния стрелять из гранатомета может любой.

Почему ? РПГ-7 тем и хорош что может и вблизи и вдали, при этом сам труба легкая и достаточно компактная (калибр бы побольше, но тут уж ничего не поделаешь), а номенклатура боеприпасов весьма разнообразна.

Одноразовые для пользования всеми можно уложить в укладку машины, но РПГ-7 и расчёт к нему они не отменяют ;)

Цитата:
Устройство лазерной подсветки и определения координат целей должно быть у командира и снайпера. Просто лазерная подсветка должна быть у всех. В идеале бойцы обнаруживают целя и подсвечивают их, а поражение оружием БТР/БМП.

Ныне это уже само собой разумеющиеся, тут полностью поддерживаю.

Цитата:
Командир отделения, пулеметчик, снайпер и гранатометчик-контрактники. Остальные срочники.

Обсуждаемо, по мне так срочников можно на роль помощника гранатомётчики и стрелка, остальных (мех. вод, оператор наводчки, командир, гранатомётчик, пулемётчик, снайпер, старший стрелок) всё же желательно готовить хорошо.

Цитата:
В БТР/БМП должно хранится: АГС, 12.7 Корд, 82-мм миномет. Отделение должно пользоваться ими по обстоятельствам. Корд-компетенция пулеметчика, АГС-гранатометчика, стрельба из миномета( прицеливание)-командир отделения.

А на кой ? У нас же целая полноценная БМП в поддержке, там как минимум 30 мм орудие уже есть, АГС то же можно прикрутить + ПТУР, комплект на вся случаи.



1) пулемет для интенсивной стрельбы нуждается в расчете из двух человек, как по боекомплекту, так и по предотвращению задержек стрельбы.

2)РПГ-7 плох тем, что под него нужен отдельный человек. Его нельзя выкинуть после выстрела. На дальностях от него проку тоже мало. Дальше 200 м стрельба из гранатомета очень и очень вероятности снижает.


3) полноценная бмп в поддержке может не заехать в болото или на гору, она может быть в такой тактической ситуации, когда и носу высунуть нельзя, а вот беспокоящая стрельба из миномета с закрытой позиции всегда полезна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 08:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вообще если подумать, то на взвод у нас есть 6 "слотов" тяжелого оружия, 3 двойки легких пехотинцев (с автоматами и может одноразовыми РПГ), плюс 3 командиров отделений (командир взвода и его зам/расист заменяют одну легкую двойку).
Поскольку основная задача пехоты - борьба с чужой пехотой в местности, недоступной для танков/бмп, то следует кмк иметь следующий набор тяжелых вооружений:
- пулемет.
- свд.
- тяжелый РПГ/носимый ПТРК.
- 3 штурмовых гранатомета.

Каждый носитель тяжелого вооружения имеет комбинированный прицельный комплекс, способный выдавать ЦУ в систему. У командира тоже самое только в виде бинокля.

Огневую поддержку оказывают ротные-батальонные минометы и родные 100мм орудия на БМП во взводе (как вариант - тяжелые АГС)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015, 01:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Поскольку основная задача пехоты - борьба с чужой пехотой в местности, недоступной для танков/бмп

Тут надо бы подробнее, что есть местность недоступная для танков и БМП ? Что там забыла пехота противника и как тут телепортировались и те и другие, ты их пешком ведь послать не собираешься ?

Цитата:
1) пулемет для интенсивной стрельбы нуждается в расчете из двух человек, как по боекомплекту, так и по предотвращению задержек стрельбы.

Вдвоём оно конечно сподручнее, но с чего вывод что один не справится ?

Цитата:
2)РПГ-7 плох тем, что под него нужен отдельный человек. Его нельзя выкинуть после выстрела. На дальностях от него проку тоже мало. Дальше 200 м стрельба из гранатомета очень и очень вероятности снижает.

А на кой его выкидывать ? Огневая поддержка нужна постоянно, для большой дистанции есть ПТУР и пушка БМП.

Цитата:
3) полноценная бмп в поддержке может не заехать в болото или на гору, она может быть в такой тактической ситуации, когда и носу высунуть нельзя, а вот беспокоящая стрельба из миномета с закрытой позиции всегда полезна.

Если туда не может заехать наша БМП туда не может заехать и БМП противника, соответственно просто применяется другая техника, сути это не меняет.

Огневую поддержку окажут артиллерия и / или авиация + ручные огневые средства - гранатомёты.

Цитата:
Вообще если подумать, то на взвод у нас есть 6 "слотов" тяжелого оружия, 3 двойки легких пехотинцев (с автоматами и может одноразовыми РПГ), плюс 3 командиров отделений (командир взвода и его зам/расист заменяют одну легкую двойку).
Поскольку основная задача пехоты - борьба с чужой пехотой в местности, недоступной для танков/бмп, то следует кмк иметь следующий набор тяжелых вооружений:
- пулемет.
- свд.
- тяжелый РПГ/носимый ПТРК.
- 3 штурмовых гранатомета.

Возможно поздно уже но что то совсем плохо понял, распиши подробнее, на чём действуют (вооружение техники) кто и чего тащит (сколько вообще человек) ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015, 08:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Я имею ввиду местность, где наличие БМП или танков в прямой доступности не всегда водможно/уместно - лес, город, полоса инженерных заграждений тип. Пехота спешивается и идет вычищать подобную местность.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 21:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Без шансов, её накроет огнём техника противника.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
Без шансов, её накроет огнём техника противника.

Если в этой местности есть техника противника, то тогда и наша техника там имеется и ее уничтожает, а пехота у нас для тех случаев, когда своя техника заехать и поработать не может.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 21:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Для артиллерии, ракет и авиации это не проблема.

Заехать и поработать это сильно растяжимо, одно дело штурм здания и т.п., другое никому не нужное болото, чего там вообще забыли мотострелки ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 23:35 
10V писал(а):
Для артиллерии, ракет и авиации это не проблема.

Заехать и поработать это сильно растяжимо, одно дело штурм здания и т.п., другое никому не нужное болото, чего там вообще забыли мотострелки ?

Чтобы например зачистить болото для работы инженеров. Авиация и артиллерия на стороне наших мотострелков т.к. на отделение у нас порядка 3х приборов для управления огневой поддержкой.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 23:49 

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38
Сообщений: 500
На одну БМП отделение, в отделении минимальное кол-во бойцов. Огневая мощь на одного бойца максимально возможная.
По составу:
Никаких пистолетов, нафиг только для дежурств в мирное время офицерам.
Командир отделения с автоматом, средствами разведки (если легкие), средства связи аналогично, если тяжелые то несет стрелок и ходит постоянно за командиром(образуют боевую двойку).
Стрелок автомат с ГП, а так же несет все что нужно командиру (беспилотник, радиостанцию, радар, сейсмостанцию, бинокль и тд по фантазии делят между собой).
Гранатометчик не нужен, Все несут одноразовые гранатометы по ситуации.
Пулеметчик с ПКМ+малый короб
Оператор наводчик БМП в бою автоматчик.
Механик водитель в бою автоматчик. В троем образуют боевую тройку. Дополнительное оружие и средства по вкусу.
Пулеметчик РПК и Снайпер последняя боевая двойка.
Во взводе три отделения и лейтенант на легке с автоматом.
В роте один два человека с бесшумным стрлековым вооружением.
Плюс отделение управления у командира роты, со всякой фигней нестандартной, человек десять с иглой, тяжелым вооружением, ПТРК, миномет, Утес, АГС на бронетранспортере.
Утес, АГС в принципе можно и в каждом взводе иметь, только либо стационарно на позиции дибо возить в БМП, на всякий случай.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 14:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Arbalest
Цитата:
Оператор наводчик БМП в бою автоматчик

Цитата:
Механик водитель в бою автоматчик

у меня возникает закономерный вопрос...
а нафига тогда БМП?
или в бою из нее все выхотят... "бик бик" на сигналку поставили и айда штурмовать? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
ikalugin писал(а):
Зачем пистолет?

традиция... и чтоб не было стыдно за содеянное...
тобишь застрелиться


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 14:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
ikalugin писал(а):
Вообще кеп подсказывает, что войска строятся сверху вниз, поэтому нужно понять хотя бы каким должен быть взвод.

лучше с роты начать...
взвод маловато будет... а еще лучше выше...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
А лучше с бригады.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Давайте разберемся сначала с оптимальным количеством главнокомандующих, а потом уже все остальное.



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 20:15 

Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
Leonar писал(а):
традиция... и чтоб не было стыдно за содеянное...
тобишь застрелиться

Легче ампулу с ядом таскать-)
Лучше на 1 магазин патронов больше взять...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 21:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Командир отделения с автоматом, средствами разведки (если легкие), средства связи аналогично, если тяжелые то несет стрелок и ходит постоянно за командиром(образуют боевую двойку).

Это пожалуй самый спорный вопрос. На кой командиру спешиваться ? Средства наблюдения БМП превосходят любые носимые (причём на порядок) + АСУ, что неизмеримо увеличивает возможности командира по управлению отделением, а ведь именно это его первостепенная задача.

Leonar писал(а):
Arbalest
Цитата:
Оператор наводчик БМП в бою автоматчик
Цитата:
Механик водитель в бою автоматчик

у меня возникает закономерный вопрос...
а нафига тогда БМП?
или в бою из нее все выхотят... "бик бик" на сигналку поставили и айда штурмовать? :mrgreen:

+1, весь смысл техника в том, что с ней возможности отделения несоизмеримо выше, а у нас половина народу предлагают её бросить и топать пешком ...

Цитата:
Стрелок автомат с ГП, а так же несет все что нужно командиру (беспилотник, радиостанцию, радар, сейсмостанцию, бинокль и тд по фантазии делят между собой).
Гранатометчик не нужен, Все несут одноразовые гранатометы по ситуации.
Пулеметчик с ПКМ+малый короб
Оператор наводчик БМП в бою автоматчик.
Механик водитель в бою автоматчик. В троем образуют боевую тройку. Дополнительное оружие и средства по вкусу.
Пулеметчик РПК и Снайпер последняя боевая двойка.
Во взводе три отделения и лейтенант на легке с автоматом.
В роте один два человека с бесшумным стрлековым вооружением.
Плюс отделение управления у командира роты, со всякой фигней нестандартной, человек десять с иглой, тяжелым вооружением, ПТРК, миномет, Утес, АГС на бронетранспортере.
Утес, АГС в принципе можно и в каждом взводе иметь, только либо стационарно на позиции дибо возить в БМП, на всякий случай.

Что то противоречий многовато ... Для начало получается как в анекдоте ... а счас со всем этим мы попробуем взлететь встать и пойти. Если с возить на всякий случай что то ещё можно согласится (да и многие именно так и поступают). То вот по остальному согласится трудно, на кой всем тащить однаразовые РПГ, что бы весь день с ним пробегать ... да лучше патронов побольше взять. Пулемётчик со снайпером то же совместимо не очень, наверное даже больше, не совместимы совсем. А зачем в отделении два пулемёта да ещё разных ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальное отделение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2015, 22:22 

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38
Сообщений: 500
Leonar писал(а):
Arbalest
Цитата:
Оператор наводчик БМП в бою автоматчик

Цитата:
Механик водитель в бою автоматчик

у меня возникает закономерный вопрос...
а нафига тогда БМП?
или в бою из нее все выхотят... "бик бик" на сигналку поставили и айда штурмовать? :mrgreen:


Ну потому, что они и сейчас все автоматчики когда без БМП (в миру). Имелись ввиду ситуации когда без БМП, либо БМП не предусмотренна спецификой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB