Текущее время: 28 мар 2024, 11:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 28 [ Сообщений: 837 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 02:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Вот всё размышляя чего будет разумнее для перспективной БМП. Спарка из двух разнокалиберных пушек на подобии нынешнего модуля БМП-3:

Изображение

Или что среднее калибром 45-76 ну например как немцы хотели для первой вариации Пумы:

Изображение

P.S. на фотографиях БМД-4 и БМП Мардер.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 03:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
Активную защиту предусматривают для БМП - 4?



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 12:57 
Изображение

:arrow: http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 23:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
седой. писал(а):
10V
Активную защиту предусматривают для БМП - 4?

БМП-4 нет в природе, для БМП-3 и 3М есть комплекты навесной ДЗ (пригодны и для другой легко бронированной техники) :arrow: http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-ru ... _bmp3d.htm

БМД-4 с ДЗ не демонстрировалось, но был (есть) вариант усиление защищённости метало резиновыми экранами:

http://infopix.ru/wp-content/uploads/image_32421.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
Спасибо, извиняюсь за "очепятку" - имел в виду именно БМД



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
triestt

Статей любопытный, но во первых выводы основаны на иследования более чем 20 летней давности. Во вторых осталось тайной на основе чего считали ОПУ в 120, 125 и 130 мм, а ещё более интересно про 45 и 57 мм орудия.

При этом непонятно почему не прикинули 76 мм орудия и "забыли" о "Зарнице" :roll:

В общем материал конечно рекомендован к ознакомлению но на нынешнем этапе на его основе однозначный вывод уже не сделать. Особенно в свете развития программируемых дистанционных взрывателей.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 10:17 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Гур Хан писал, что перспективные российские БМП хотят оснащать 57 мм АП. И говорил, что Рогозину модельки показывали именно с такими пушками.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 14:12 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
allocer писал(а):
И говорил, что Рогозину модельки показывали именно с такими пушками.

не факт, тут на соседнем форуме очень серьезно "намекнули" что там было более серьезнее...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 19:40 
Они идиоты, или вредители? Надо не увеличивать, а уменьшать калибр, повышать скорострельность и боезапас. Идеально было бы иметь гатлинг калибра 14,5мм и боезапас минут на 5 или даже 10 непрерывного огня. А для тяжелых целей достаточно иметь 1-2 ПТУР и лазер подсветки для указания целей носителям тяжелого оружия.

Раз уж не имеем пехоты, способной идти впереди танков, то хоть БМП надо дать возможность эффективно подавлять гранатометчиков "вон в том лесочке в километре справа". Сейчас для этого в ВС РФ используется колхоз из Шилок со снятым радаром и двойным боезапасом. Но нет, бронированную Шилку мы не хотим дать войскам, хотим дать эрзац-танк, который без поддержки пехоты сожгут еще быстрее, чем полноценный.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:21 
Вообще то нет. Для подавления пехоты на значительной дистанции АП малых калибров и 14.5 пулеметы не годятся в свете слабого осколочного действия АП и отсутствия оного у пулеметов.
Также данный пулемет не сможет надежно поражать лбт противника. Или на каждую бмп противника, огневую точку, будем тратить ПТУР?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
эффективно подавлять гранатометчиков "вон в том лесочке в километре справа"

Это не единственная цель и далеко не единственное обстоятельство. Потому:

Цитата:
гатлинг калибра 14,5мм и боезапас минут на 5 или даже 10 непрерывного огня.

Даже в паре с ПТУР (тем более в столь малочисленном количестве) явно недостаточно.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:45 
ика писал(а):
Вообще то нет. Для подавления пехоты на значительной дистанции АП малых калибров и 14.5 пулеметы не годятся в свете слабого осколочного действия АП и отсутствия оного у пулеметов.
Также данный пулемет не сможет надежно поражать лбт противника. Или на каждую бмп противника, огневую точку, будем тратить ПТУР?


Давайте я вам объясню, как дело должно быть, если есть хорошая пехота, а не набранная по остаточному принципу и обученная отбивать кантики.

Пехота должна спешиваться до переднего края, и дальше идти перед танками, подавляя гранатометчиков и обозначая укрепленные огневые точки, чтобы танки могли их поразить своим мощным оружием, перегруппироваться и пойти на прорыв. Особенно такое построение важно в городском бое, где граната может прилететь буквально отовсюду, а ДОТом может служить буквально все что в поле зрения. Так как хорошей пехоты в России нет, надо чтобы танки прикрывали более легкие машины, специализированные БМПТ или БМП. Прикрывали от вражеской пехоты, на ЛБТ и ДОТы у танка есть своя управа калибром 120мм и более.

И вот именно 57мм плохо подходит для этого. У него маленький боезапас, даже у самого лучшего 57мм снаряда будет меньший потенциал подавления пехоты, чем у 10 23мм или 5 30мм. Это превосходный калибр для снайперской стрельбы на уничтожение, но у танков все равно толще.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Так как хорошей пехоты в России нет, надо чтобы танки прикрывали более легкие машины, специализированные БМПТ или БМП.

Во первых за стоимость подобной техники вполне можно подготовить хорошую пехоту, во вторых почему машины идущие фактически в одних порядках с танками и соответственно подвергающиеся тем же опасностям должны быть легче ?

Цитата:
И вот именно 57мм плохо подходит для этого. У него маленький боезапас, даже у самого лучшего 57мм снаряда будет меньший потенциал подавления пехоты, чем у 10 23мм или 5 30мм.

А если взять 76 мм, так осколочное воздействие малым пехоте не покажется.

P.S. кстати, возникает вопрос о соотношении танков и БМП, чего и сколько будет оптимальным ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 22:14 
10V писал(а):
Во первых за стоимость подобной техники вполне можно подготовить хорошую пехоту,


Но что-то не спешат, а клепают Курганци и прочие Арктики с трехэтажными башнями как на линкоре.

10V писал(а):
во вторых почему машины идущие фактически в одних порядках с танками и соответственно подвергающиеся тем же опасностям должны быть легче ?


Строго говоря, не должны, у них должно быть другое вооружение - смотрим на БМПТ. Но чтобы БМПТ еще и пехоту возила, она должна быть больше Намера.

10V писал(а):
А если взять 76 мм, так осколочное воздействие малым пехоте не покажется.


Да, однако проблемы стрельбы по площадям, реакции и боекомплекта только усугубляются. Первое можно частично решить хитрой шрапнелью, в 76мм она уже поместится, но второе и третье только установкой корабельной АУ на Маус :)

10V писал(а):
кстати, возникает вопрос о соотношении танков и БМП, чего и сколько будет оптимальным ?


Соотношение менять не надо, надо менять идеологию строительства - БМП должна быть защищена не хуже танка, а может быть и лучше, и ее вооружение должно в первую очередь прижимать к земле вражескую пехоту, быстро и везде. Вот интересный прототип, ему бы современную многоканальную СУО...

http://22b.users.photofile.ru/photo/22b/95244851/xlarge/105149316.jpg


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 03:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Опять смешались в кучу кони, люди? (c)



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 08:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Давайте я вам объясню, как дело должно быть, если есть хорошая пехота, а не набранная по остаточному принципу и обученная отбивать кантики.

Пехота должна спешиваться до переднего края, и дальше идти перед танками, подавляя гранатометчиков и обозначая укрепленные огневые точки, чтобы танки могли их поразить своим мощным оружием, перегруппироваться и пойти на прорыв.

ага, вот так прям пешком и попрут впереди танков бедные пехотинцы - по минным полям-проволочным заграждениям, под выстрелы прямой наводкой вражеских гранатометчиков-пулеметчиков, подставляясь под осколочные-кассетные-игольчатые-шрапнельные боеприпасы артиллерии/РСЗО/авиации, подгоняемые прилетающими в спину раскрывшимия "вкладками" от танковых БОПС (ведь едущие спокойненько позади танки будут стараться помочь этим камикадзе и начнут стрелять по обнаруженным вражеским танкеткам) :shock:

пипец, сон разума, нет слов :( - одни не парламентские междометья! :twisted: - и это предлагают в 21 веке!! :shock: :shock: - мы что китайцы иль штрафники из ВОВ, чтоб телами своих людей бреши в минных полях делать да пулеметные амбразуры закрывать?!?

сами-то побежите в эту самоубийственную атаку, ась? ;)

===> вот лично я выбираю другой вариант:
- тяжелая БМП на танковом шасси (около 50тн + съемные модульные блоки с ДЗ при необходимости усиления защиты бортов-кормы), потому как иначе невозможно действовать в одном строю с танками,
- не плавающая - также как и танки по дну-переправам речки переходит - у разведгрупп/ВДВ/морпехов есть свои легкие плавающие БМП/БМД,
- защищена от РПГ и легких ПТУР вкруг и сверху (в т.ч. и от ударных ядер СПБЭ) + от тяжелых ПТУР и БОПС (корпус) по фронту,
- держит подрыв 2х противотанковых мин (фугасов) под днищем,
- кормовая рампа, переднее МТО,
- кормовая резервная ВСУ - в т.ч. чтоб можно было уползти на 1-2км при поражении основного движка,
- в обитаемом отсеке - только люди, никаких боеприпасов (исключая стрелковые) и тем более ГСМ,
- с нормальным противопехотным вооружением чтоб и навесом стрелять могла: есть уже отработанный вариант - Бахча - надо только вынести ее в необит.башню, убрать 100-мм ТУРы и вместо них прикрутить снаружи в бронекожухе парочку Корнет-Д + еще парочка корнетов внутри, немного сократить кол-во 100-мм ОФ (вынесенных из обитаемого объема) , ну и добавить для защиты бортов и задницы бронемашины 1-2 дистанц.управляемых турельки с ПКТ и/или АГ-17/30
- появятся новые варианты с 57мм пушкой-гранатометом - можно будет отдельно обсудить новые предложения по вооружению...

алгоритм действий:
- БМП идут в одном строю с танками - в поле чуть позади, в городе чуть впереди,
- подставлять под выстрелы надо танки (в перспективе - дистанционно управляемые), потому как тут простая арифметика: либо 3 человека в танке погибнет (в перспективе - вообще ни одного! 8-) ) , либо 10 человек в пешем строю или в подбитой тяжелой БМП,
- пехота в основном сидит внутри - тяжелая БМП на скорости проскакивает опасное-обстреливаемое пространство, и уже в относительно безопасной зоне высаживает десант (например для зачистки захваченных окопов-блиндажей-домов, ну или если куда-то можно пробраться только человеку и бронемашина физически не пройдет - для той же зачистки этажей-крыш-подвалов домов),
- после высадки десанта тяжелая БМп превращается по сути в БМПТ - и может прикрывать либо свое отделение, либо поедет помогать танкам (не рискуя при этом лишними людьми)...
- наконец, коль мы предполагаем что большую часть времени мотострелки будут передвигаться внутри БМП (а не сверху или пешком рядышком ;) ) - то на такой БМП можно безбоязненно разместить и ДЗ, и КАЗ типа Арены



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 10:34 
Димитрий писал(а):
по минным полям-проволочным заграждениям, под выстрелы прямой наводкой вражеских гранатометчиков-пулеметчиков, подставляясь под осколочные-кассетные-игольчатые-шрапнельные боеприпасы артиллерии/РСЗО/авиации, подгоняемые прилетающими в спину раскрывшимия "вкладками" от танковых БОПС


В реальности после 1918 года эта апокалиптическая картина ни разу не повторялась - танки и грузовики, а потом БТР/БМП, сделали ее невозможной. В войнах на Ближнем Востоке было доказано, что авиация если дать ей достаточно времени подавит любое ПВО. В Грузии российские войска отлично защищались от игольчатой шрапнели ставя помехи радиовзрывателям, без которых она гораздо менее эффективно чем фугасы ПМВ. В африканских войнах разработали больше приемов постановки и преодоления минных полей чем СССР и США за всю ХВ, реально больше :) Ну а если какой-то дурак все-таки сможет построить неуязвимый УР,
Спойлер: Показать
пусть там и сидит
всегда есть ядерное оружие, к его созданию сейчас технически готовы даже многие африканцы, вопрос только в цене и политике.

По поводу вашего варианта модуля - он мне нравится, но есть сомнения насчет его размеров и массы. Мне все-таки кажется предпочтительным пустить ее на боезапас.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Димитрий писал(а):
По поводу вашего варианта модуля - он мне нравится, но есть сомнения насчет его размеров и массы. Мне все-таки кажется предпочтительным пустить ее на боезапас.

- башню можно сделать по мотивам об.640 - длиная-широкая-невысокая, чтоб накрывала сверху весь обитаемый отсек...
- боезапас 100-мм храним в 2х автономных модулях (как на черном орле) - имхо хватит 20-30 снарядов, ибо еще есть 30мм и прочие пулеметы-АГ...
- за счет ДЗ + как миниумум 3 разнесенных бронелиста (крыша+днище башни + крыша корпуса обит.отсека) парируем угрозы сверху от легких КУ боеприпасов и ударных ядер...
- по фронту особо заморачиваться бронезащитой от БОПС не стоит, ведь люди внизу, в корпусе, находятся - главное от ПТУР прикрыть ---> по ним работать будет ДЗ + КАЗ с довольно высокой эффективностью, имхо...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 12:20 
Димитрий писал(а):
- за счет ДЗ + как миниумум 3 разнесенных бронелиста (крыша+днище башни + крыша корпуса обит.отсека) парируем угрозы сверху от легких КУ боеприпасов и ударных ядер...
- по фронту особо заморачиваться бронезащитой от БОПС не стоит, ведь люди внизу, в корпусе, находятся - главное от ПТУР прикрыть ---> по ним работать будет ДЗ + КАЗ с довольно высокой эффективностью, имхо...


Внешне это будет выглядеть как Намер с башней от Лео революшн :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 12:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Димитрий писал(а):
- за счет ДЗ + как миниумум 3 разнесенных бронелиста (крыша+днище башни + крыша корпуса обит.отсека) парируем угрозы сверху от легких КУ боеприпасов и ударных ядер...
- по фронту особо заморачиваться бронезащитой от БОПС не стоит, ведь люди внизу, в корпусе, находятся - главное от ПТУР прикрыть ---> по ним работать будет ДЗ + КАЗ с довольно высокой эффективностью, имхо...


Внешне это будет выглядеть как Намер с башней от Лео революшн :)

поменьше однако :mrgreen: - берете корпус от Т-90 + "наращиваете высоту борта" за счет надгусенич.ниш на 30-40см (чтоб внутр.высота обит.отсека около 1,2-1,4м получилась) + сверху низкопрофильная необит.башня, это еще 30см = в итоге не выше 2,2-2,4м по верх.листу башни :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 13:04 
Димитрий писал(а):
поменьше однако :mrgreen: - берете корпус от Т-90 + "наращиваете высоту борта" за счет надгусенич.ниш на 30-40см (чтоб внутр.высота обит.отсека около 1,2-1,4м получилась) + сверху низкопрофильная необит.башня, это еще 30см = в итоге не выше 2,2-2,4м по верх.листу башни :roll:


И получается УГ. Высота обитаемого отделения должна быть не меньше 1,5-1,6 метра, чтобы удобно было спешиваться, причем желательно чтобы часть крыши над аппарелью при спешивании еще поднималась бы. Разнесенная броня эффективна при расстоянии между листами >2 калибров снаряда, то есть трехслойка будет полметра, если не метр. Башня тоже полметра минимум, иначе там механизмы наведения и подачи снарядов будут очень нетривиальные.

И будет у вас 3-3,5м по крыше башни, из которой к тому же будут торчать прицелы, датчики, КАЗ и пулеметы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 06:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Димитрий писал(а):
поменьше однако :mrgreen: - берете корпус от Т-90 + "наращиваете высоту борта" за счет надгусенич.ниш на 30-40см (чтоб внутр.высота обит.отсека около 1,2-1,4м получилась) + сверху низкопрофильная необит.башня, это еще 30см = в итоге не выше 2,2-2,4м по верх.листу башни :roll:


И получается УГ.

да вы ж пока ничего не видели - а уже категорично оцениваете ;)

Цитата:
Высота обитаемого отделения должна быть не меньше 1,5-1,6 метра, чтобы удобно было спешиваться, причем желательно чтобы часть крыши над аппарелью при спешивании еще поднималась бы.

а сколько в БМП-1,2 было, запамятовал?

Цитата:
Разнесенная броня эффективна при расстоянии между листами >2 калибров снаряда, то есть трехслойка будет полметра, если не метр.

это вряд ли про требуемых 2+ калибра - во-1х, покажите где на бронемашинах (на танках тех же) разнесенка с такими зазорами (аж по 25см) ?? во-2х, сверху будем прикрываться прежде всего от ударных ядер СПБЭ и прочих противокрышевых боеприпасов, у них бронепробиваемость емнип 70-120мм (ну и ДЗ у нас имеется)...наконец, я ж говорю - берем концептуально за основу башню об.640 - разве она 0,5-1м в высоту имеет?!?" ;) - и перепиливаем" ее под наши нужды ===> не противоснарядное а противоКУ бронирование + не обитаемая (хотя можно подумать об аварийном ручном управлении) + сзади контейнера с АЗ, но только не под 125мм а под 100мм ОФ снаряды...
Изображение Изображение Изображение

Цитата:
И будет у вас 3-3,5м по крыше башни, из которой к тому же будут торчать прицелы, датчики, КАЗ и пулеметы

неа - вот для примера что у украинцев получилось (БМПТ-64: габариты 6.5 х 3.3 х 2,6 (по крыше башни) http://otvaga2004.ru/bronya-pehoty/adva ... z-xarkova/ )
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

...или вот БМПТ-2, которая и является по сути тяжелой БМП (т.к. предусматривает спешивание до 6 мотострелков) --> http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_bmpt.htm ...
Изображение

у нас не сильно выше выйдет, ибо башня "растекётся" вширь-вперед-назад, но не ввысь! - смотрите картинку 8-)
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 08:40 
Димитрий писал(а):
а сколько в БМП-1,2 было, запамятовал?


Не знаю точно, но мне было страшно неудобно. Де еще эти дурацкие двери с жидкостью внутри, их невозможно держать приоткрытыми на медленном ходу, когда они наполовину пустые их колбасит не смотря на то что внутри вроде бы какой-то заполнитель.

Димитрий писал(а):
разве она 0,5-1м в высоту имеет?!?" ;) - и перепиливаем" ее под наши нужды ===> не противоснарядное а противоКУ бронирование + не обитаемая (хотя можно подумать об аварийном ручном управлении) + сзади контейнера с АЗ, но только не под 125мм а под 100мм ОФ снаряды
у нас не сильно выше выйдет, ибо башня "растекётся" вширь-вперед-назад, но не ввысь! - смотрите картинку 8-)


Сразу видно, школьные/институтские навыки черчения на практике не применяли. От крыши корпуса до крыши башни при 100мм орудии может быть всего 150-200мм, но вы не от крыши корпуса считайте, а от нижнего положения казенника на предельном угле возвышения в момент полного отката, потом прибавьте еще 150-200мм на пьедестал (погона-то нет!) и сразу станет намного понятнее о чем я говорил :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:02 
Гость писал(а):
Сразу видно, школьные/институтские навыки черчения на практике не применяли. От крыши корпуса до крыши башни при 100мм орудии может быть всего 150-200мм, но вы не от крыши корпуса считайте, а от нижнего положения казенника на предельном угле возвышения в момент полного отката, потом прибавьте еще 150-200мм на пьедестал (погона-то нет!) и сразу станет намного понятнее о чем я говорил :)


Добавлю: Если у вас есть заряжание на любом угле возвышения, не забудьте еще добавить длину выстрела.

Или готовьтесь к нетривиальной компоновке - замок на полтора метра впереди цапф, уравновешивание через цепную передачу на маятниковый загружатель из обедненного урана, досылатель как на зенитках второй мировой с пневматическим взведением для первого выстрела или осечки/разряжания/выстрела не полным зарядом.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Мне лично кажется, что даже 3 м высоты по башне допустимо. И 3.5 тоже. Главное, чтобы десантный отсек был надежно забронирован и изолирован от БК. Все остальное-милости просим, протыкайте... Железо делается быстро. А вот людей терять нельзя.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 08:38 
ОКТОГЕН писал(а):
И 3.5 тоже.

Не-а - это нормальная высота мостов и путепроводов..... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 14:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Тогда действительно, будет разумно сделать немного пониже.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 15:16 
PPP писал(а):
ОКТОГЕН писал(а):
И 3.5 тоже.

Не-а - это нормальная высота мостов и путепроводов..... :mrgreen:



Это где?
Вот такая машина, габаритная высота 4 метра:

Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 15:20 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
дело даже не в габаритной высоте, а в том, что высоко расположенная пушка не может быть мощной.
Иначе придётся либо забыть об амортизаторах в подвеске, либо оснащать машину выдвижными гидроопорами как автокран или вышку на фото...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Орудие для БМП
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 15:29 
катерник писал(а):
дело даже не в габаритной высоте, а в том, что высоко расположенная пушка не может быть мощной.


18 тонную БМП-3 не колбасит, тем более 25 тонный Курганец и 50 тонную БМП на платформе Арматы не волнуют такие мелочи. А на Бумеранг можно и что полегче поставить.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 28 [ Сообщений: 837 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB