Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 375 из 383 [ Сообщений: 11462 ]  На страницу Пред.  1 ... 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378 ... 383  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 56
Уточка писал(а):
Ну, как откуда? От военных и инженеров сразу после Второй Мировой войны появился термин RHAe, который выражался в миллиметрах

Этот термин в основном применялся к наклонным листам. Через пень-колоду мог поменяться к разнесенным бронепреградам и пассивным либо слабоактивным композитным бронепреградам. Но применять его к ДЗ - это либо маркетинг головного мозга, либо банальное непонимание основных принципов работы ДЗ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 56
Уточка писал(а):
Ну, как откуда? От военных и инженеров сразу после Второй Мировой войны появился термин RHAe, который выражался в миллиметрах

Этот термин в основном применялся к наклонным листам. Через пень-колоду мог поменяться к разнесенным бронепреградам и пассивным либо слабоактивным композитным бронепреградам. Но применять его к ДЗ - это либо маркетинг головного мозга, либо банальное непонимание основных принципов работы ДЗ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
GARGEAN писал(а):
Уточка писал(а):
Ну, как откуда? От военных и инженеров сразу после Второй Мировой войны появился термин RHAe, который выражался в миллиметрах

Этот термин в основном применялся к наклонным листам. Через пень-колоду мог поменяться к разнесенным бронепреградам и пассивным либо слабоактивным композитным бронепреградам. Но применять его к ДЗ - это либо маркетинг головного мозга, либо банальное непонимание основных принципов работы ДЗ.

Если верить американской педивикии, то в США и к ДЗ применяют эквивалент RHAe "Since World War II, because of a reduction in effectiveness against new weapons (mainly shaped charges and improved kinetic energy penetrators), RHA has largely been superseded by composite armour, which incorporates air spaces and materials such as ceramics or plastics in addition to steel, and explosive reactive armour."


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 56
Окаааай, будем верить исключительно педивикии, отрицая всё, что с ней расходится. Щикарно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
GARGEAN писал(а):
Окаааай, будем верить исключительно педивикии, отрицая всё, что с ней расходится. Щикарно.

А что расходится с педивикией по части RHAe?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 56
Уточка писал(а):
А что расходится с педивикией по части RHAe?

Невозможность приведения блока ДЗ к виду единого эквивалента стальной бронепреграды при различных условиях применения, не?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3702
Crusher писал(а):
Anduirel писал(а):
Ты уж определись, про ДЗ речь или про броню. Там поверх брони ДЗ, так что современные БОПС в пределах углов безопасного маневрирования очевидно держит(это базовые требования), а за пределами уже смотря что за снаряд.

Тут дело в том, что в пределах этих самых углов у Т-14 есть слабый сектор, не прикрытый ДЗ, и если снаряд прилетит туда, то кроме катка и бортовой брони - ничего на своём пути не встретит.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 234
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
Немного АЗ-срача.
Минусы нигры-заряжающего.
Цитата:
Про причины пожара боекомплекта в "Челленджер-2"
Причиной жертв в результате пожара танка «Челленджер-2» в ходе учений 14 июня 2018 стали технические причины и человеческий фактор.
Пишут, что проблема с пушкой - bolt vent axial (BVA). Но ситуация усугубилась тем, что заряжающий (для увеличения темпа стрельбы) держал заряд на коленях (всего не на штатных местах было 4 пороховых заряда). Как сообщается это является общепринятой практикой.
Оба погибших в танке были опытными танкистами-инструкторами (31 и 27 лет) с опытом БД в Ираке и Афганистане.
https://andrei-bt.livejournal.com/902515.html



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1784
GARGEAN писал(а):
Уточка писал(а):
С американскими сегментированными БПС такой трюк не пройдет

Вполне себе пройдет. Ибо как не сегментируй лонгрод, а угловой удар нанесет немало урона в любом случае. И уж точно не на "120-150мм". Откуда, блин, вообще пошла эта мода считать эффективность ДЗ в миллиметрах?..



Методика такая: стреляем ПТС по очень толстой преграде (полубесконечной), измеряем глубину внедрения.
Потом прикрываем преграду ДЗ, снова стреляем и измеряем глубину.
Разница глубин - это и есть эффективность ДЗ в мм.

Эффективность ДЗ против БПС зависит от точки попадания снаряда (ближе к верхнему или нижнему краю контейнера ДЗ), от угла попадания, от конструкции сердечника.
То, что пластина толщиной 15-20 мм, летящая со скоростью 250-300 м/с под углом 60-70 градусов к траектории пенетратора, в среднем снижает его пробиваемость на 120-150 мм, я взял в сайта НИИ Стали. Это данные для Контакта-5.
Если ДЗ включает две метаемые толстые плиты (например Реликт) - снижение пробиваемости до 300 мм.

У сегментного сердечника, заточенного против ДЗ, имеется слабо закрепленный наконечник длиной несколько десятков мм, который при боковом ударе плиты ДЗ легко отламывается, почти не передавая боковой импульс на основную часть сердечника и не дестабилизируя его.
Поэтому при встрече с первой метаемой плитой пробиваемость такого снаряда снижается менее, чем на 100 мм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 152
Higgs писал(а):
Немного АЗ-срача.
Минусы нигры-заряжающего.
Цитата:
Про причины пожара боекомплекта в "Челленджер-2"
Причиной жертв в результате пожара танка «Челленджер-2» в ходе учений 14 июня 2018 стали технические причины и человеческий фактор.
Пишут, что проблема с пушкой - bolt vent axial (BVA). Но ситуация усугубилась тем, что заряжающий (для увеличения темпа стрельбы) держал заряд на коленях (всего не на штатных местах было 4 пороховых заряда). Как сообщается это является общепринятой практикой.
Оба погибших в танке были опытными танкистами-инструкторами (31 и 27 лет) с опытом БД в Ираке и Афганистане.
https://andrei-bt.livejournal.com/902515.html


Вот я за всю жизнь не помню новости, чтобы "на учениях рванул танк, экипажу кирдык, потому что автомат заряжания вызвал взрыв снаряда".

А так-то да, нигра-заряжающий лутче. Они наверное в будущем и в беспилотный танк нигру посадят, он же лучше. :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 796
Шестопер писал(а):
Одна метаемая пластина толщиной 15-20 мм, прилетевшая в БПС под углом 60-70 градусов, снижает его пробиваемость на 120-150 мм.
Вероятно, судя по габаритам, в экранах Арматы 2 слоя пластин, установленных вертикально.
На курсовом угле 30 градусов они снизят пробиваемость БПС на 250-300 мм, далее воздушный промежуток и приведенная толщина борта 150-200 мм.
Защищенность на таком угле эквивалентна 500-600 мм, что не позволяет надежно защититься от 120-мм БПС с пробиваемостью 700-800 мм.
У 140-мм БПС пробиваемость 1000 мм.
Защита от 120-мм БПС на Армате вероятно реализована в пределах курсовых углов 15 градусов, от 140-мм — 10 градусов, чего недостаточно для безопасного маневрирования.

Чтобы против 140-мм БПС довести величину углов безопасного маневриррвания, нужно не меньше 4 слоев метаемых пластин. .



Спасибо за конспект данных НИИ Стали годов так 80-х. :D

Однако, нет никаких данных в открытом доступе по тому как поведет сердечник от пластины заранее прилетевшей в оптимальную точку на оптимальном удалении от брони и нет никаких данных о том как поведет себя сердечник если две или более пластин синхронно его ударят.

Так что я продолжаю считать, что от 105-мм дырокола с могуществом в 550 мм по нормали можно защитить борт. Причем в нормаль.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1784
ОКТОГЕН писал(а):
Однако, нет никаких данных в открытом доступе по тому как поведет сердечник от пластины заранее прилетевшей в оптимальную точку на оптимальном удалении от брони и нет никаких данных о том как поведет себя сердечник если две или более пластин синхронно его ударят.

Так что я продолжаю считать, что от 105-мм дырокола с могуществом в 550 мм по нормали можно защитить борт. Причем в нормаль.


А я и не спорю.
Более того - считаю такую защиту необходимой, чтобы 140-мм ломы держать в достаточно широком диапазоне углов боевого маневрирования.
Но для реализации этого нужна гораздо более массогабаритная конструкция, чем находящаяся на бортах Арматы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7257
Шестопер писал(а):
Но для реализации этого нужна гораздо более массогабаритная конструкция

Буде така конструкция воплощена в металле, против неё сразу воплотят 150, 180 и даже 200 мм ломы.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1784
200-мм пушка высокой баллистики будет втрое тяжелее 140-мм. Габариты казенника Пиона легко можно рассмотреть.
Намного проще реализовать ПТС экстремального могущества можно на базе пусковой ракет калибра 200-300 мм, в том числе с кинетическими БЧ. Полетит такое бревно массой несколько центнеров с пенетратором массой 50-100 кг.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 125
Шестопер
Перед "200-300 мм" можно было поставить точку и не продолжать. :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1784
Ter-krok писал(а):
Шестопер
Перед "200-300 мм" можно было поставить точку и не продолжать. :mrgreen:


В США была разработана установка гиперзвуковых кинетических ПТУР LOSAT на шасси Бредли. Боекомплект 12 ракет. Длина ракеты 2,85 м, диаметр 162 мм, масса 80 кг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/MGM-166_LOSAT
Машины с совсем другим назначением ракет, но с похожей компоновкой - ТОС Буратино и Солнцепек, запускают ракеты калибром 220 мм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 680
Шестопер писал(а):
Ter-krok писал(а):
Шестопер
Перед "200-300 мм" можно было поставить точку и не продолжать. :mrgreen:


В США была разработана установка гиперзвуковых кинетических ПТУР LOSAT на шасси Бредли. Боекомплект 12 ракет. Длина ракеты 2,85 м, диаметр 162 мм, масса 80 кг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/MGM-166_LOSAT
Машины с совсем другим назначением ракет, но с похожей компоновкой - ТОС Буратино и Солнцепек, запускают ракеты калибром 220 мм.

Пришёл Шестопер и опять всё опошлил . Когда-же Вы предоставите ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ , БЕСПОВОРОТНЫЙ ,Что-бы Всем Бумажкам- БУМАЖКА!! --- СВОЙ Вариант МЕГА-ТАНКА!!!СУПЕР -ТАНКА!! ,что-бы Вы перестали по всем Форумам продвигать свои идеи , и ЕГО Приняли-бы на Вооружение!???


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
NOA писал(а):
Шестопер писал(а):
Ter-krok писал(а):
Шестопер
Перед "200-300 мм" можно было поставить точку и не продолжать. :mrgreen:


В США была разработана установка гиперзвуковых кинетических ПТУР LOSAT на шасси Бредли. Боекомплект 12 ракет. Длина ракеты 2,85 м, диаметр 162 мм, масса 80 кг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/MGM-166_LOSAT
Машины с совсем другим назначением ракет, но с похожей компоновкой - ТОС Буратино и Солнцепек, запускают ракеты калибром 220 мм.

Пришёл Шестопер и опять всё опошлил . Когда-же Вы предоставите ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ , БЕСПОВОРОТНЫЙ ,Что-бы Всем Бумажкам- БУМАЖКА!! --- СВОЙ Вариант МЕГА-ТАНКА!!!СУПЕР -ТАНКА!! ,что-бы Вы перестали по всем Форумам продвигать свои идеи , и ЕГО Приняли-бы на Вооружение!???

О, так это ж просто - лобовая броня композитная из листов стали, урана, с наполнителем из корунда, все вместе толщиной 2 метра. Борта толщиной 1 метр с ДЗ, у которой метаемые пластины толщиной 100 мм, зад и крыша по пол метра. Всеракурсный КАЗ с метаемыми зарядами массой 20 кг


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 120
Уточка, норм танк! Только еще забор от НЛД до земли, чтобы роботы-собаки с минами под корпус не проникли!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 680
AD180 писал(а):
Уточка, норм танк! Только еще забор от НЛД до земли, чтобы роботы-собаки с минами под корпус не проникли!

Нифига не прокатывает . Вот снизу Да , от собак ...а сзади ? И ещё он должен летать , пусть и временно , что-бы по габаритам и по массе Мосты преодолевал (Зато сразу снимается вопрос о преодолении водных препятствий! И о переделке всех жд путей,туннелей и дорог для транспортировки ). И минный трал , от фугасофффф.... (и можно без хлеба !.) ... Лом забыл!! Двухметровый , сразу в 210мм (от "Тюльпана" так и быть - не стОит , подождёт) , что-бы всем поплохело , сразу!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 680
NOA писал(а):
AD180 писал(а):
Уточка, норм танк! Только еще забор от НЛД до земли, чтобы роботы-собаки с минами под корпус не проникли!

Нифига не прокатывает . Вот снизу Да , от собак ...а сзади ? И ещё он должен летать , пусть и временно , что-бы по габаритам и по массе Мосты преодолевал (Зато сразу снимается вопрос о преодолении водных препятствий! И о переделке всех жд путей,туннелей и дорог для транспортировки ). И минный трал , от фугасофффф.... (и можно без хлеба !.) ... Лом забыл!! Двухметровый , сразу в 210мм от "Пиона" (от "Тюльпана" так и быть - не стОит , подождёт) , что-бы всем поплохело , сразу!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 298
NOA писал(а):
Пришёл Шестопер и опять всё опошлил . Когда-же Вы предоставите ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ , БЕСПОВОРОТНЫЙ ,Что-бы Всем Бумажкам- БУМАЖКА!! --- СВОЙ Вариант МЕГА-ТАНКА!!!СУПЕР -ТАНКА!! ,что-бы Вы перестали по всем Форумам продвигать свои идеи , и ЕГО Приняли-бы на Вооружение!???

Отвагу засрал после разбана, теперь и тут :cry: .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 680
Nemets 3.0 писал(а):
NOA писал(а):
Пришёл Шестопер и опять всё опошлил . Когда-же Вы предоставите ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ , БЕСПОВОРОТНЫЙ ,Что-бы Всем Бумажкам- БУМАЖКА!! --- СВОЙ Вариант МЕГА-ТАНКА!!!СУПЕР -ТАНКА!! ,что-бы Вы перестали по всем Форумам продвигать свои идеи , и ЕГО Приняли-бы на Вооружение!???

Отвагу засрал после разбана, теперь и тут :cry: .


Дык - эта сладкая парочка Вуду и Шестопер так и бродят везде . Один с F-22 носится , как с писаной торбой (ему хоть отдельную ветку тут сделали) , другой Маус хочет возродить (то-же выделить-бы Ему отдельный Простор для Творчества)..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 18
Ну вот, нашему правительству помимо Су-57, теперь и Армата и Бумеранг дорого и не надо, Борисов сказал нам и Т-72 сойдет. Только начали делать технику с упором на защиту экипажа, как она тут же оказалась дорогой, как всегда у нас-бабы нарожают. Они там в правительстве вообще уже охренели! Посадить бы Борисова самого в Т-72 и на передовую, а потом спросить: дорого Армата, или нет!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 404
kalamb3 писал(а):
как всегда у нас-бабы нарожают
Не знаю у кого это у вас но это фраза с английского флота, к России не имеет никакого отношения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
kalamb3 писал(а):
Посадить бы Борисова самого в Т-72 и на передовую, а потом спросить: дорого Армата, или нет!

На какую передовую? вы с кем воевать собираетесь? И с чего вы взяли, что т-14 лучше, чем т-72?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 796
Eldarado писал(а):
Шестопер писал(а):
Но для реализации этого нужна гораздо более массогабаритная конструкция

Буде така конструкция воплощена в металле, против неё сразу воплотят 150, 180 и даже 200 мм ломы.


Так это же просто праздник какой-то для нас будет. Абраша и так еле ездит и чуть что ломает подвеску. А с 150-180 мм пушкой он вообще на костылях будет передвигаться.

Если из танков не организовуется батальонная тактическая группа, то они малополезны. А из танка который еле ездить будет такие группы не создашь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 796
Шестопер писал(а):

Но для реализации этого нужна гораздо более массогабаритная конструкция, чем находящаяся на бортах Арматы.


Кстати, я уже думал над этим. Может можно каток напротив экипажа вынести вперед, а весь бортовой участок напротив капсулы отдать броне.

А пока, похоже, конструкторы Арматы моляся на активную защиту.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3702
kalamb3 писал(а):
Ну вот, нашему правительству помимо Су-57, теперь и Армата и Бумеранг дорого и не надо, Борисов сказал нам и Т-72 сойдет. Только начали делать технику с упором на защиту экипажа, как она тут же оказалась дорогой, как всегда у нас-бабы нарожают. Они там в правительстве вообще уже охренели! Посадить бы Борисова самого в Т-72 и на передовую, а потом спросить: дорого Армата, или нет!

Где такое сказано?
Речь шла об отсутствии необходимости массовых закупок. С этим можно спорить, но КМК танк банально не готов, и есть вопросы к определённых техническим решениям. ТЗ писалось хрен знает когда, и не факт что адекватными людьми, а не дубами в погонах. А то, что выкатили под именем Т-15 - навевает на мысли что там были не просто дубы, а дубы, растущие посреди конопляного поля - причём уже со стороны разработчика, и вот уже просто-дубы испугались увиденного и задвинули это куда-то с глаз долой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 854
ВИЦЕ-ПРЕМЬЕР БОРИСОВ ПОСЕТОВАЛ НА ДОРОГОВИЗНУ ТАНКОВ "АРМАТА"
Спойлер: Показать
Ну и зачем наводнять "Арматами" все вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с "Абрамсами", "Леклерками" и "Леопардами" по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит. Такая же ситуация с "Бумерангами", — пояснил Борисов.

"У нас особой нужды в этом (массовых закупках новой техники. — Прим. ред.) нет, эти модели достаточно дорогостоящие по отношению к существующим", — рассказал вице-премьер.

Нам и удается, имея бюджет в десять раз меньше стран НАТО, за счет таких эффективных решений, когда смотрим модернизационный потенциал старых образцов, решать поставленные задачи", — рассказал Борисов.


РИА Новости https://ria.ru/arms/20180730/1525561724.html

А может есть видео? а то обрывками непонятно к чему это сказано и что с планами

К тому же насколько я помню задумка была ставить арматы в главе танкового отряда для выдачи целеуказания и РЛ разведки. Так что о чем по сути шумиха я так и не понял


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 375 из 383 [ Сообщений: 11462 ]  На страницу Пред.  1 ... 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378 ... 383  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB