Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 379 из 388 [ Сообщений: 11618 ]  На страницу Пред.  1 ... 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382 ... 388  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
спурт сд - это специализированная техника, для десанта.

но это же не танк
itpb писал(а):
по применению ближе к танкам.

да, как и противотанковая пушка :mrgreen:
itpb писал(а):
назвали его самоходкой только потому, что

это не танк
он не способен адекватно исполнять основную задачу танка
-непосредственная поддержка войск


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Именно для непосредственной поддержки в боевом порядке спрут сд и создан.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
опять пошли пруфы экспертов )

я то не эксперт, но читать умею, да и учился когда-то на воен кафедре.
ну давай ты приведи документ тогда, что сау спрут - это, блин, легкий танк.
эксперт, блин


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Адекватно задачу основного танка естественно выполнять не может. Как и десант не может адекватно выполнять функции тяжелой мотострелковой бригады.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
Именно для непосредственной поддержки в боевом порядке спрут сд и создан.

да, как и бмд и бмп для боя в городе были созданы


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
опять пошли пруфы экспертов )

я то не эксперт, но читать умею, да и учился когда-то на воен кафедре.
ну давай ты приведи документ тогда, что сау спрут - это, блин, легкий танк.
эксперт, блин

Я тебе выше написал, почему название сау. Просто бюрократия. Если су34 назвать истребителем, по смыслу и применению он все равно бомбардировщик.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
Адекватно задачу основного танка естественно выполнять не может. Как и десант не может адекватно выполнять функции тяжелой мотострелковой бригады.

да, но от этого спрут не будет являться танком,
так и сау коалиция не сможет быть арматой со 152мм дрыном и наоборот.
верно?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Что за поколение россиян пошло, не верят смыслу и логике, верят только пруфам



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
Просто бюрократия.

не просто
itpb писал(а):
Если су34 назвать истребителем

но его никто не называет истребителем.
вот ты я гляжу, судя по твоей логике, называешь су34 истребителем, ввиду пади того, что он может нести рвв и сделан на основе истребителя, да?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
не верят смыслу и логике, верят только пруфам

вот у тебя и не наблюдается смысла и логики, а мнение противоречащее твоему. вызывает поиск пруфов...
itpb писал(а):
опять пошли пруфы экспертов )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
Что за поколение россиян пошло

с легким таким набросиком какашек на вентиляторик.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
да, но от этого спрут не будет являться танком,
так и сау коалиция не сможет быть арматой со 152мм дрыном и наоборот.
верно?

упрощенно: танк - штурмовая единица.
сау - артиллерия, работа с закрытых позиций в составе арт.дивизионов с соответствующей инфраструктурой.
спрут сд - это специализированная штурмовая единица. Была бы возможность десантировать с воздуха полноценный танк - не было бы Спрут СД.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
Что за поколение россиян пошло

с легким таким набросиком какашек на вентиляторик.

скорее с легкой печалью...
был бы это форум обычных тожероссиян - пруфики норм. Но элиту общества хочется видеть думающую.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
упрощенно: танк - штурмовая единица.

да
itpb писал(а):
сау - артиллерия

да
itpb писал(а):
спрут сд - это специализированная штурмовая единица.

нет. не надо бояться слова - противотанковая пушка и противотанковая самоходная пушка.
тактика применения пт сау иная, чем у танка, пт сау не штурмует противника как танк, а с флангов, так аккуратненько, поддерживает развитие наступления чутка в сторонке.
а вдв так в лоб вообще они стараются не действовать
а делают засады, атаки с неожиданных направлений, маневренное бой.

так когда на вопрос ответишь?
коалиция = армате 152 или нет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
скорее с легкой печалью...

вот и я печалюсь от таких вот напыщенных, я все знаю и я и только я прав... товарисчей как ты


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
вот у тебя и не наблюдается смысла и логики, а мнение противоречащее твоему. вызывает поиск пруфов...

я не ищу пруфы и ими не пользуюсь.
зайди например на форум русарми или десантура ру, создай тему, спруд сд танк или сау. может быть другим товарищам проще будет тебя убедить )



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
скорее с легкой печалью...

вот и я печалюсь от таких вот напыщенных, я все знаю и я и только я прав... товарисчей как ты

создай тему как выше советовал ) если я окажусь не прав по мнению большинства - тридцать раз скажу ку и не буду более умничать.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
бегло глянул форум десантуры впервые.
вот тебе норм пруфик
Спрут это легкий танк, еще раз... ЛЕГКИЙ ТАНК. Можно даже сказать концетрация идеи легкого танка в одной машине. Плавающий, авиадесантный, авиамобильный (на Ми-26), с пушкой основного боевого танка. Задачи легкого танка были определены еще лет 70 назад - ведение разведки, огневая поддержка пехоты, и обеспечение действий танков. Спрут эти задачи и решает, и ПТУРСом тяжелым "поддержать", и ОФ прямой наводкой, и артподготовку устроить при случае... Рядовой-К как всегда "вежливо умалчивает" о том, что практически во ВСЕМ МИРЕ, включая Европу, Северную Америку, Южную Америку практически в каждой стране есть свой вариант именно ЛЕГКОГО ТАНКА. По сути БМД это уже давно целый боевой комплекс, такой же как и LAV\Пиранья или тот же Страйкер, с одним большим НО, он авиадесантируемый (жалко конечно что не успели объединить комплексы для СВ, ВДВ и МП в один, хотя и то что есть более менее унифицированно, да и сделать Спрут на базе БМП-3 не такая уж проблема). Задачи Спрута это поддержка действий самих БМД (даже в Союзе все БМД до варианта БМД-3М\4 заменили бы далеко не сразу, максимум что поставили бы это тот же Кливер), и с этими задачами он должен справлятся отлично, причем другой подобной техники в мире вообщем то нет...
http://desantura.ru/forum/messages/foru ... sage112937



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
так когда на вопрос ответишь?
коалиция = армате 152 или нет? Давно ответил - нет



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
вот тебе норм пруфик

itpb писал(а):
Спрут это легкий танк, еще раз... ЛЕГКИЙ ТАНК

весело...
легкий танк с пушкой среднего...
ничего не напоминает?
Су 76 с пушкой от среднего танка,
Су 100 с пушкой от тяжелого...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
спрут - суо танка, пушка танка, ничего не напоминает? )
конечно, в прямом столкновении с танками он не жилец, как и любая легко защищенная техника.
как штурмовая единица легкой высокомобильной пехоты - вполне норм.
концепция вдв строится из двух основных частей:
1. легкая высокомобильная пехота (бдм, спрут, джипы, вертолеты и т.д.) - > воздушно - десантные
2. полноценные тяжелые (танки, бтр, бпм) мотострелковые части ->десантно штурмовые



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
спрут - суо танка, пушка танка, ничего не напоминает? )

су 100 - пушка танка, прицельная система танка... да и шасси танка - ничего не напоминает?
itpb писал(а):
как штурмовая единица легкой высокомобильной пехоты - вполне норм.

да и Су100 или Су76, да и СУ152 как штурмовая единица взламывать доты вполне себе, и их не называли танками, да?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
Задачи легкого танка были определены еще лет 70 назад - ведение разведки, огневая поддержка пехоты, и обеспечение действий танков

эти задачи решает и БРДМ и БМП - они тоже танки?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
эти задачи решает и БРДМ и БМП - они тоже танки?

считай спрут - тяжелая брм (без д) - легкий танк
у бмп - другая функция



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
считай спрут - тяжелая брм

ты прикалываешься? какой он тяжелый?
и нафига разведывательной машине танковая пушка?
так что не буду считать.
буду считать, выведенное логикой, спрут - пт сау
itpb писал(а):
у бмп - другая функция

ну бмп разведку боем то могет произвести...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):

су 100 - пушка танка, прицельная система танка... да и шасси танка - ничего не

может обратимся еще к временам первой мировой?
обсуждаем современную технику и современную концепцию.
что было раньше - многое не актуально.

добавлю, кроме суо танка и пушки танка - боекомплект танка.
это и есть танк, в легкой броне. что вполне вписывается в концепцию легкой пехоты, которая не должна вести полевой бой против тяжелых мотострелков. Ее задача захват или уничтожение коммуникаций, плацдарма и т.д.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6646
itpb писал(а):
1. легкая высокомобильная пехота (бдм, спрут, джипы, вертолеты и т.д.) - > воздушно - десантные

а еще всякие САУ типа 2с9 и прочие 1В119 и леера
а еще у них были СД 57 и АСУ 57- (чтот легким танком их никто не называл)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1546
Легкий танк это танк который предназначен для борьбы с легкой техникой, и прорывов обороны организованных с помощью стрелкового вооружения. С появлением и массовым внедрение РПГ, как класс исчезли.
Спрут предназначен для борьбы с танками, но танковой защиты не имеет. Так что это противотанковое орудие с плюшками в виде 125мм фугасов, мобильностью и десантируемостью. Иначе говоря ПТ САУ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):

буду считать, выведенное логикой, спрут - пт сау

чтобы быть пт сау - он должен вести стрельбу из закрытых позиций (что у него слабо, как и у танка) или с засады.
в прямом столкновении он просто мишень.(для танка)
для вражеских бмп, бтр, бмд и т.п. - он танк.
ты же рассматриваешь легкую пехоту вдв как типичных мотострелков. да, они так использовались, используются, но не от хорошей жизни.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
BOND писал(а):
Так что это противотанковое орудие с плюшками в виде 125мм фугасов, мобильностью и десантируемостью. Иначе говоря ПТ САУ


плюшки в виде фугасов дает бдм4 бахча, у которой фугасная эффективность в разы лучше. в силу баллистики орудия.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 379 из 388 [ Сообщений: 11618 ]  На страницу Пред.  1 ... 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382 ... 388  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB