Текущее время: 28 мар 2024, 21:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 384 из 454 [ Сообщений: 13597 ]  На страницу Пред.  1 ... 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387 ... 454  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 13:53 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):

вы уж добавляйте, что пулялка от почившей FCS, чо стесняться

об-195 также почил, а пушка и не только от него остались.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 13:56 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
перспективная пушка XM360E1 с композитным стволом успешно прошла испытания и адаптацию для Абрамса.
с 2002 года пилят...
Цитата:
Die XM360 ist eine US-amerikanische Glattrohrkanone, welche sich zwischen 2002 und 2009 in Entwicklung befand. Sie sollte dem Mounted Combat System des Future Combat Systems eine hohe Feuerkraft verleihen, vergleichbar mit einem modernen Kampfpanzer, aber auf Basis einer nur 20 Tonnen schweren Plattform.
а пушки на танках как нет так и нет...


видимо считают, что старой 44 калиберной пушки и старого танка пока хватает, и активно развивают БП и СУО.

Впрочем, причем здесь американцы.
Дискуссия возникла из-за моего уточнения, что пушка Арматы вовсе не суперновая, как поведали по Рент-ТВ. И что хорошо бы услышать про разработку современных танковых БП, вместо разработки смешных мультиков про ядерные ракеты и т.д..



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 14:31 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
об-195 также почил, а пушка и не только от него остались.

вот и славно, уважаемый, не только мы пилим наследие великой страны, но и партнеры древностями не брезгуют.



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 14:35 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
siv62 писал(а):
не только мы пилим
Протестую!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 14:45 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
BOND писал(а):
siv62 писал(а):
не только мы пилим
Протестую!

почему? мы законные наследники



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 14:46 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):

вот и славно, уважаемый, не только мы пилим наследие великой страны, но и партнеры древностями не брезгуют.

дело даже не в том, что у конкурентов БП и СУО на несколько уровней выше. Проблема в СУО и древних БП (прежде всего ОФС) отечественного танкового парка. Напомню, что в отличие от мультяшных ядерных ракет, танки (и танкисты) участвуют в БД практически постоянно.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 15:02 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
дело даже не в том, что у конкурентов БП и СУО на несколько уровней выше. Проблема в СУО и древних БП (прежде всего ОФС) отечественного танкового парка. Напомню, что в отличие от мультяшных ядерных ракет, танки (и танкисты) участвуют в БД практически постоянно.

чем вы уровни СУО и БП измеряете.
А то как говорил один мультяшный персонаж, а в попугаях то я гораздо длинее.



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 15:26 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):

чем вы уровни СОУ и БП измеряете.
А то как говорил один мультяшный персонаж, а в попугаях то я гораздо длинее.


давайте рассмотрим перспективный американский ХМ1147 AMP (израильский аналог M339 Kalanit уже в серии с 2012 года)
но для начала небольшой обзор
https://topwar.ru/127756-kto-preduprezh ... -nato.html

по СУО предлагаю после БП.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 15:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
itpb писал(а):
Впрочем, причем здесь американцы.

При том, что ты русофоб
itpb писал(а):
Дискуссия возникла из-за моего уточнения, что пушка Арматы вовсе не суперновая

А какая же? что Нина есть новая... подумаешь в серию долго шла... У амеров так и не пришла, вот как придёт... Тоже будет новая:mrgreen:
А то как пак фа, так нет его, зато у мериканцев аж с 95года...
itpb писал(а):
что хорошо бы услышать про разработку современных танковых БП


В послании президент скажет, если сочтёт нужным


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 15:41 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
по СУО предлагаю после БП.

не, давайте вернемся к карбоновой пушке. Вот поведайте нам, уважаемый, как прекрасный перспективный 120-мм карбоновый ствол может весить столько же сколько 125 мм от 2а46м



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 17:20 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):

При том, что ты русофоб

ну ясно, раз нарушаю ваш мирок умиротворения мощью державы - значит русофоб )



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 17:23 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
В послании президент скажет, если сочтёт нужным

он постоянно что-то говорит, но это не отменяет необходимости уметь самостоятельно анализировать факты.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 17:29 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
itpb писал(а):
по СУО предлагаю после БП.

не, давайте вернемся к карбоновой пушке. Вот поведайте нам, уважаемый, как прекрасный перспективный 120-мм карбоновый ствол может весить столько же сколько 125 мм от 2а46м

720 кг против 1100
и он не карбоновый, а композитный.
с ТТХ превосходящими примерно в 2 раза.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 17:41 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):

А какая же? что Нина есть новая... подумаешь в серию долго шла... У амеров так и не пришла, вот как придёт... Тоже будет новая:mrgreen:
А то как пак фа, так нет его, зато у мериканцев аж с 95года...

ты упорно продолжаешь не слышать элементарную мысль: пушка арматы не новейшая разработка. Она новая в производстве, но не по созданию или технологиям. Я озвучил относительно пушки только это и недостатком указал длину, а у вас сразу стало рвать пуканы.
также сказал, что по танковым БП 40 лет не паханное поле - факт.
Потом возмущаетесь, что считаю некоторых оппонентов мягко говоря не совсем разумными. Потому что логики и адекватности ноль. Им за Ивана, они за Варвару.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 17:55 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
720 кг против 1100

это всего лишь только труба заметьте меньшего диаметра, а есть еще затвор и автоматика, так к чему это я, вот к чему
из наставления к пушке 2А46М
Масса ствола с затвором и полуавтоматикой 1900 кг
а у XM360 в версии для Абрамса 1865 кг
itpb писал(а):
и он не карбоновый, а композитный.

ну ладно не будем так строги прежде всего к самому себе
itpb писал(а):
все верно и точно я написал и про карбон.


itpb писал(а):
с ТТХ превосходящими примерно в 2 раза.

если бы вы почитали цели преследуемые программой в рамках которого родилось это чудо то не были бы столь категоричны
The 120 mm XM360 tank gun was originally designed for the XM1202 Mounted Combat System tank component of the canceled Future Combat Systems (FCS) program of the US Army. It retains the original dimensions of the M256 smoothbore gun (aside from being fitted with a muzzle break to reduce the recoil impulse/force) and is ballistically equivalent to the M256 gun when firing the same ammunition.

ну так вопрос для чего такая перспективная вундервафля в массогабаритах пушки 2A46 с баллистикой существующей M256



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:06 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
itpb писал(а):
720 кг против 1100

это всего лишь только труба заметьте меньшего диаметра, а есть еще затвор и автоматика, так к чему это я, вот к чему
из наставления к пушке 2А46М
Масса ствола с затвором и полуавтоматикой 1900 кг
а у XM360 в версии для Абрамса 1865 кг

затвор и автоматика не являются "паразитной массой" для систем стабилизации и наведения.
уменьшать массу казенной части смысла нет, потому что потребует увеличения пропорционально усилий на компенсацию отдачи.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:10 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
затвор и автоматика не являются "паразитной массой" для систем стабилизации и наведения.
уменьшать массу казенной части смысла нет, потому что потребует увеличения пропорционально усилий на компенсацию отдачи.

спасибо за теорию.
Причина та какая для столь радикального снижения веса?



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:10 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
ну так вопрос для чего такая перспективная вундервафля в массогабаритах пушки 2A46 с баллистикой существующей M256


основные цели были увеличить максимальное давление пороховых газов и лучшая стабильность ствола при заданной геометрии - > достигнуты.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:12 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
основные цели были увеличить максимальное давление пороховых газов и лучшая стабильность ствола при заданной геометрии - > достигнуты.

серьезно? т.е. что бы увеличить давление надо было снизить вес, а может надо было ствол удлинить :lol:



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:15 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
itpb писал(а):
затвор и автоматика не являются "паразитной массой" для систем стабилизации и наведения.
уменьшать массу казенной части смысла нет, потому что потребует увеличения пропорционально усилий на компенсацию отдачи.

спасибо за теорию.
Причина та какая для столь радикального снижения веса?


на мой взгляд, для танковой пушки масса ствола 500 или 1500 кг - разница не слишком существенна. Меньшая масса композитного ствола - просто следствие, не думаю, что кто-то специально этим озадачивался.
вот если бы уменьшить длину до максимум 4 метров и повысить стабильность ствола - было бы супер.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:17 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
itpb писал(а):
основные цели были увеличить максимальное давление пороховых газов и лучшая стабильность ствола при заданной геометрии - > достигнуты.

серьезно? т.е. что бы увеличить давление надо было снизить вес, а может надо было ствол удлинить :lol:


чтобы увеличить мощность выстрела, нужно или увеличить давление (быстрые смеси) или удлинить ствол (до определенной границы естественно на более медленных смесях большего объема). описывал это парой-тройкой страниц назад.
первый путь перспективней. чем прочнее и стабильней ствол, тем можно сделать его короче.
Для танка длина мешает в зоне застройки и пересеченной местности (например опустить до предела ствол, находясь в положении "подъем на горку").



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:21 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
на мой взгляд, для танковой пушки масса ствола 500 или 1500 кг - разница не слишком существенна. Меньшая масса композитного ствола - просто следствие, не думаю, что кто-то специально этим озадачивался.
вот если бы уменьшить длину до максимум 4 метров и повысить стабильность ствола - было бы супер.

ну вот видите, вы не совсем представляете от куда ветер дует и в чем была причина в создании такого странного чуда как XM360, а призываете всех в впк все бросить и начать разрабатывать аналог. Но я вам больше скажу, для того к чему омериканцы создавали свою вундервафлю у них так и нет, а в России есть. :P



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:25 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
первый путь перспективней

а теперь расскажите нам как будет вести себя танк, если его карбоновый ствол обстреляет (о боже какое кощунство) маджахед из калаша :o



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:34 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):

ну вот видите, вы не совсем представляете от куда ветер дует и в чем была причина в создании такого странного чуда как XM360, а призываете всех в впк все бросить и начать разрабатывать аналог. Но я вам больше скажу, для того к чему омериканцы создавали свою вундервафлю у них так и нет, а в России есть. :P


перечитайте внимательно мои призывы.
он всего один: создание современных танковых БП
что касается арматы - я выразил мнение, что это пушка первого этапа и объяснил почему. Вообще, на самом деле что там в армате - сейчас глубоко вторично, пока не будет покупка серии хотя бы 1000 шт в каком нибудь 2030-35 году. А вот СУО и БП существующего танкового парка давно крайне актуальны.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:35 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
itpb писал(а):
первый путь перспективней

а теперь расскажите нам как будет вести себя танк, если его карбоновый ствол обстреляет (о боже какое кощунство) маджахед из калаша :o


обстреливали - все ок с этим.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:45 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
обстреливали - все ок с этим.

да не обстреливали, а испытывали с единичным попаданием, а если это будет НСВ 12,7мм, а если это будет КПВ 14,5мм, а если ЗУ 23 мм. Стволик под замену, а всего лишь порвали намотку. :(



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:48 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
перечитайте внимательно мои призывы.

читал, читал. Особенно прослезился про задел СССР, вон из Лаоса Т-34 подогнали, еще те настоящие, а не поделки реконструкторов. :lol:



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:55 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
А вот СУО и БП существующего танкового парка давно крайне актуальны.

ну давайте про БП. Вы там толкали про еврейскую идеологию о неком универсальный ОФ БП. Так давайте раздеремся какие режимы есть у ОФ снаряда.
первый это срабатывание о поверхность, второй за поверхностью. И вы говорите евреи реализовали эти два режима на своих снарядах. Ну чо круто. Наши артиллеристы уже лет 70 либо накручивают колпачок, либо скручивают, а тут евреи с универсальным ОФ. Снимаю шляпу. :P



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 18:59 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
siv62 писал(а):
itpb писал(а):
обстреливали - все ок с этим.

да не обстреливали, а испытывали с единичным попаданием, а если это будет НСВ 12,7мм, а если это будет КПВ 14,5мм, а если ЗУ 23 мм. Стволик под замену, а всего лишь порвали намотку. :(

вы осознаете, что ваши доводы абсурдны в принципе?



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019, 19:05 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
вы осознаете, что ваши доводы абсурдны в принципе?

не-а, не осознаю, Абрамс поражается в борт из 30 мм пушки, а будет поражаться еще и из крупнокалиберных пулеметов :mrgreen:



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 384 из 454 [ Сообщений: 13597 ]  На страницу Пред.  1 ... 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387 ... 454  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB