|
Автор |
Сообщение |
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 фев 2021, 19:38 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
atalex писал(а): Не говори гоп. Вполне возможно, что через пару лет Турция получит свои Ф-35, а дивизионы С-400 будут разбирать на винтики в США. Не при Эрдогане. Поизучать экспортную версию С-400 они, наверно, могли бы и в какой-нибудь Индии, например. Давайте индусам не продавать, пусть их рынок штаты захапают окончательно. Только ближайшим союзникам, т. е. вообще никому, кроме Белоруссии.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 фев 2021, 21:04 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
flankerivo писал(а): Тоже. Как то рано для экспорта Су-57Э, Т-14Э и т.д. Вот о поставках "сейчас", речи пока не идёт.
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 фев 2021, 10:48 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
AK писал(а): atalex писал(а): Не говори гоп. Вполне возможно, что через пару лет Турция получит свои Ф-35, а дивизионы С-400 будут разбирать на винтики в США. Не при Эрдогане. . А не напомнишь ли, при чьей власти турки сбили наш Су-24? А кто сейчас лезет со своим влиянием фактически на наш задний двор в Средней Азии, вытесняя оттуда Россию?
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 фев 2021, 12:02 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Турция всюду лезет с переменным успехом, местами закусившись с "союзниками" по НАТО, заигрывает с Китаем. При султане США их обратно в стойло не поставят.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 фев 2021, 13:19 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
atalex писал(а): Не говори гоп. Вполне возможно, что через пару лет Турция получит свои Ф-35, а дивизионы С-400 будут разбирать на винтики в США. И вполне возможно, что купив дивизионы с400 (не один дивизион, а дивизионы прошу заметить) они станут более независимы по поставкам из сша, и будут больше зависимы по поставкам вооружения (и комплектующих для длительной эксплуатации естественно) от нас -что как бы делает турцию менее врагом по определению. А с учетом если купят и су57э, то еще более зависимы будут, а значит "дружнее"
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 фев 2021, 13:55 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 фев 2021, 14:18 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
atalex писал(а): AK писал(а): atalex писал(а): Не говори гоп. Вполне возможно, что через пару лет Турция получит свои Ф-35, а дивизионы С-400 будут разбирать на винтики в США. Не при Эрдогане. . А не напомнишь ли, при чьей власти турки сбили наш Су-24? А кто сейчас лезет со своим влиянием фактически на наш задний двор в Средней Азии, вытесняя оттуда Россию? Это мстя за Сирию. Мы к ним не то что на задний двор влезли, а прямо в коридоре уселись валенки сушить. А С-400 - это отступные за Су-24.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2021, 11:56 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 апр 2021, 17:12 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Первый зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ Андрей Ельчанинов: [...] В 2022 году первые опытные образцы боевых машин "Армата" поступят в войска для опытной эксплуатации. Это позволит определить формы применения новых образцов, а также устранить возможные конструктивные и производственные недостатки. По результатам этих испытаний в минобороны примут решения о количестве закупаемых машин. Думаю, этот вопрос найдет отражение в новой госпрограмме вооружений.[...] https://rg.ru
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 апр 2021, 18:57 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Летун писал(а): Первый зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ Андрей Ельчанинов: [...] В 2022 году первые опытные образцы боевых машин "Армата" поступят в войска для опытной эксплуатации. Это позволит определить формы применения новых образцов, а также устранить возможные конструктивные и производственные недостатки. По результатам этих испытаний в минобороны примут решения о количестве закупаемых машин. Думаю, этот вопрос найдет отражение в новой госпрограмме вооружений.[...] https://rg.ruКАЗ не готов. Двигатель не готов. Я не могу понять, как вообще можно запускать танк в серию, если верхняя полусфера не прикрыта HardKill.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 08:31 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
CG писал(а): не прикрыта HardKill Опять25
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 13:57 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Leonar писал(а): CG писал(а): не прикрыта HardKill Опять25 А что опять-то? Нет прикрытия. На Отваге выложили доки, что 4 ПУ на башне имеют только многоспектральные заряды. Янки уже поставили на сотни танков Trophy. Iron Fist. Франция и Германия аналогично подписали контракты. Испытания КАЗ "Афганит" провалились в 2018-2019 годах. Нечего ответить, так не пиши глупости.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 14:12 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8789
|
Trophy от прилета в крышу не защищает. От прилета "лома" тоже.
А Афганит да.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 14:52 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
CG Испытания КАЗ "Афганит" провалились в 2018-2019 годах.
Пруфы, будьте любезны
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 15:08 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Vaal писал(а): Trophy от прилета в крышу не защищает. От прилета "лома" тоже.
А Афганит да. 1) Афганит не защищает крышу осколочными. Только многоспектральные дымы. Доки на Отваге это подтверждают. Т.е. выстрел в танк из РПГ с крыши здания или в ущелье приведет к поражению машины. 2) В последней модернизации Trophy крышу прикрывает. Этого достаточно для работы против Джавелин и прочей дряни. На Abrams мертвая зона 45 градусов. 3) Iron Fist и крышу и от лома защищает. Армате нужны 2 унифицированные подвижные ПУ, вместо 2 существующих, способные работать не только дымами, но осколочными. При этом объем одного заряда и их количество уже явно достаточно для работы против всего, кроме лома. Кроме того, можно будет не расходовать ПУ большого объема в случае выстрела из ПТРК или РПГ в лоб или корму с расстояния более 200 метров. А сейчас имеем отсутствие защиты крыши и кормы осколочными снарядами. И даже если конструкция предполагает использование в будущем осколочных зарядов вместе с дымами, то устройство существующих надбашенных ПУ не предполагает защиты танка с кормы или борта. В чем проблема сделать подвижные ПУ по вертикальной оси не ясно.
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 15:28 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 16:11 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Из ссылки следует, что в 2018 г подрядчиком не был завершен в срок 3-й этап ОКР из-за технических неполадок. В декабре 2018 г были поставлены на замену новые изделия, которые на момент разбирательств (2019 г) уже были установлены для продолжения испытаний. Взыскали в пользу заказчика (УКБТМ) 8+ миллионов руб. за нарушение контрактных сроков.
В общем, ничего такого.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 16:20 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8789
|
CG На дворе 2021-й... Лифт уехал, поздняк метаться...
Наведение у Афганита эффективно настолько, что ему подвижная пусковая без надобности.
А подвижная то... очередь из крупняка, и нет ее. Такие дела. Вроде как есть этот КАЗ еврейский... а вот его и нет. До первого попадания.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 19:52 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Vaal писал(а): CG На дворе 2021-й... Лифт уехал, поздняк метаться...
Наведение у Афганита эффективно настолько, что ему подвижная пусковая без надобности.
А подвижная то... очередь из крупняка, и нет ее. Такие дела. Вроде как есть этот КАЗ еврейский... а вот его и нет. До первого попадания. 1) Наведение чего и чем? Там заряды не имеют никаких рулей и ГСН. Просто конструктора не стали прикрывать танк с кормы и верхней полусферы осколочными на данном этапе. Вот и вся правда. Может дорого, а может не смогли. Янки тоже не от хорошей жизни еврейские комплексы покупают за сотни миллионов долларов. 2) Так ведь очередь и существующую пару ПУ на Т-14 спокойно выведет из строя. Что с приводами, что без. Проекция не увеличится более, чем на 20% от появления приводов у надбашенных ПУ для наведения по углу места. ПУ уже интегрированы в башню Т-14 и имеют привода для возможности наведения по азимуту. Поэтому, разговор про очередь не может быть аргументом. 3) Из ссылок следует, что на параде 2014 года никакого Афганита даже близко не было. Муляж. И по состоянию на начало 2019 года Афганит не прошел третий этап ОКР. Его работу по сегодняшний день никто не видел. Поэтому, основной причиной передачи танков в войска, наверняка, является неготовность КАЗ.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 апр 2021, 20:37 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8789
|
CG писал(а): 1) Наведение чего и чем? Там заряды не имеют никаких рулей и ГСН. Просто конструктора не стали прикрывать танк с кормы и верхней полусферы осколочными на данном этапе. Вот и вся правда.
Ога. Судя по расположению мортирок, и с носа тоже не стали... Вы те "заряды" в руках держали?
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 апр 2021, 11:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 апр 2021, 13:44 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Vaal писал(а): CG писал(а): 1) Наведение чего и чем? Там заряды не имеют никаких рулей и ГСН. Просто конструктора не стали прикрывать танк с кормы и верхней полусферы осколочными на данном этапе. Вот и вся правда.
Ога. Судя по расположению мортирок, и с носа тоже не стали... Вы те "заряды" в руках держали? Заряды не держал. Но все говорят об экономии. В таком случае заряды не имеют рулей и ГСН. Как и на еврейских и западных образцах. Только для стабилизации полета. А надбашенные ПУ невозможно навести на цель точно, если нет возможности сделать поправку по вертикали. Поэтому, неудивительно, что ПУ содержат только дымы. О чем здесь спор? Угол в 50 градусов уже не прикрыт от выстрела из обычного РПГ. И речь здесь о всей линейки бронетехники. Евреи и янки уже и на MRAP ставят Iron First, а у нас Тайфун вообще ничем не прикрыт. Налепить по всей машине ПУ в стиле Курганец можно, а как бороться с РПГ в горной местности или городе?
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 апр 2021, 17:54 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
А как Trophy работает? У неё приоритет для ломов когда по умолчанию заряд направлен вбок и поднимается вверх только при обнаружении угрозы сверху?
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 апр 2021, 23:08 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Simatic писал(а): А как Trophy работает? У неё приоритет для ломов когда по умолчанию заряд направлен вбок и поднимается вверх только при обнаружении угрозы сверху? Против ломов Trophy не работает. Работает Iron Fist. У Trophy и Iron Fist тоже есть слепая зона сверху, но она много меньше, чем у Афганит-а. Градусов 45 не прикрыто. Но это лучше, чем 90.
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 апр 2021, 10:14 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
CG писал(а): Против ломов Trophy не работает. Работает Iron Fist. Что-то мне помниться по ломам Iron Fist не работал. А тут вдруг смог? Израильтяне конечно много чего могут сказать, но по моему пока он будет в виде турели то он так и останется защитой от медленных ракет. Пусковая установка против ломов должна быть жестко зафиксирована в направлении наиболее вероятной встречи со снарядом, т.к. времени на разворот наклон/подъем просто нет. Т.е получается на западе нет нормальной защиты от подкалиберных зарядов. А у нас нет активной защиты от атаки сверху. На Армате как раз вместо дымовух могли бы подвижные турельки против крышебоев поставить.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 апр 2021, 16:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 апр 2021, 16:28 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Simatic писал(а): CG писал(а): Против ломов Trophy не работает. Работает Iron Fist. Что-то мне помниться по ломам Iron Fist не работал. А тут вдруг смог? Израильтяне конечно много чего могут сказать, но по моему пока он будет в виде турели то он так и останется защитой от медленных ракет. Пусковая установка против ломов должна быть жестко зафиксирована в направлении наиболее вероятной встречи со снарядом, т.к. времени на разворот наклон/подъем просто нет. Т.е получается на западе нет нормальной защиты от подкалиберных зарядов. А у нас нет активной защиты от атаки сверху. На Армате как раз вместо дымовух могли бы подвижные турельки против крышебоев поставить. Именно так. У меня нет сомнений, что защищать надо и линейку Тайфун, и Панцирь.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 май 2021, 11:36 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: По-моему, моторный отсек Т-14 не сильно больше Т-90 и с боков прикрыт лучше. Трудно сказать, что тут конкретно моторный отсек, но разница в размерах корпуса (и весьма значительная) очевидна. И все это надо защищать. Цитата: В башне Т-14 это всё мало объёма занимает и прикрыто бронёй. Это ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 май 2021, 14:25 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Цитата: Трудно сказать, что тут конкретно моторный отсек, но разница в размерах корпуса (и весьма значительная) очевидна. И все это надо защищать. Солидная часть прибавки в длине идёт за счёт увеличения габарита лобовой брони. Цитата: Это ? На 400-й странице в этой теме уже обсуждали. На приведенном фото видно снарядовый (?) короб сзади башни. Не критичный элемент.
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 май 2021, 15:26 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
10V писал(а): Так и сама машина значительно увеличилась в размерах. И в башне все еще дофига чего нуждается в защите, и на все это у нас только плюс 7 тон. Не забываем, в плюсом к этим 7 тонн идёт то, что башня Т-90 весит 13 тонн. На Т-14 думаю раза в 3 меньше.
|
|
|
|
|
|
|