|
Автор |
Сообщение |
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 10 сен 2019, 23:04 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Bandit_321 писал(а): Если тут еще можно писать офтоп, то хочу задать глупый вопрос "является ли Су-33 продольным трипланом?". Вики твердит, что он и его братья с ПГО являются. У меня доверия к ней не особо много или этот случай исключение? На аирбазе не пришли к единому мнению. Решил спросить тут. Ооо Да Су-33 это пущая мелочь, на фоне наших рассуждений, читать тута viewtopic.php?f=32&t=4&start=540
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Bandit_321
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 12 сен 2019, 09:49 |
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:39 Сообщений: 68
|
Почитал. Несколько раз. И не только эту ветку и пришёл к выводу: рафаль и еврофайтер- бесхвостки с ПГО, Вигген - утка, а Су-33 и иже с ним - нормальная схема с ПГО. Только вот вопрос, триплан это про крыло, точнее про крылья. А ПГО это не крыло, хотя то и то плоскость, а "...план" это плоскость. Короче каждый решает сам для себя, триплан или нет. Есть в моих словах правда ?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 08 окт 2019, 16:22 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 08 окт 2019, 17:03 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Ага, патентованный дебил. Перегруженный КнААЗ перегрузить еще больше и закрыть НАЗ. Это еще если не учитывать, что Комсомольску еще и осваивать новое изделие с нуля надо. Мой вердикт: либо автор - мудак, либо заказная писанина для дефективных менеджеров.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 08 окт 2019, 17:44 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Добавлю ещё, что поставленные в войска Су-34 не заменили собой все нуждающиеся в замене Су-24 и очередной контракт очевиден, на этот раз Су-34М.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 08 окт 2019, 20:34 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Да. Все знают что сейчас Сухой создает Су-34М и потом будет долгая производственная серия модернизированного самолета. Платформа отличная, доказала себя. Ни одной катастрофе по вине техники. Невероятный самолет. Нужно только новое РЭО, двигатели тоже.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 01 ноя 2019, 19:25 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
По поводу объединения организационных структур КБ Камова и Миля: связано это с объединением или нет, но конструкторский коллектив обоих КБ обитает в одном здании.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 01 ноя 2019, 21:31 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Bandit_321
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 13 ноя 2019, 20:38 |
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:39 Сообщений: 68
|
Летун писал(а): По поводу объединения организационных структур КБ Камова и Миля: связано это с объединением или нет, но конструкторский коллектив обоих КБ обитает в одном здании. А нет ли опасений, что конкуренция между КБ исчезнет?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 13 ноя 2019, 22:18 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Bandit_321 писал(а): Летун писал(а): По поводу объединения организационных структур КБ Камова и Миля: связано это с объединением или нет, но конструкторский коллектив обоих КБ обитает в одном здании. А нет ли опасений, что конкуренция между КБ исчезнет? В условиях существования иностранных конкурентов конкуренция не исчезнет.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 14 ноя 2019, 00:20 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 14 ноя 2019, 09:11 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Читайте внимательно! Конструкторское бюро "Камов"-а и то бюро "Мил"-я будут иметь совместную испытательную базу и пососедствуют в офисном плане, однако они останутся как две отдельные школы в вертолетостроении, так что... нет проблема. Это называется синергия и она представляет финансовая оптимизация расходов, равный доступ до технологиями, техническая и технологическая унификация. И все это абсолютно давно назрело и нужно было сделать, потому что каждый из этих двое как бизнес елемент "Вертолеты России", или "ОАК", или "Ростех", или "Ктототамеще", нуждается в оптимизации деятельности. Это тоже часть упомянутой оптимизацией, хотя заглавие так скандально звучит, но cnews помойка, нужно читать между строк и никогда не обращать внимание заглавной части: https://www.cnews.ru/news/top/2019-11-1 ... rabotchikiСамое важное можно выделить: "В техзадании тендера на поставку ПО говорится, что переход на САПР NX осуществляется с целью повышения повышение эффективности проектирования новых изделий, конструкторской подготовки производства и информационного обмена между отдельными подразделениями КБ и предприятиями холдинга «Вертолеты России» («Камов» входит в его контур) — «за счет более тесной кооперации и взаимодействия с применением единой информационной среды и инструментария»."
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 14 ноя 2019, 20:37 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
bredych писал(а): в смысле. армия рф будет закупать боевые вертушки в сша? расскажите мне об этом Армии других стран, а также гражданские любых стран.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 14 ноя 2019, 21:14 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 15 ноя 2019, 00:05 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
bredych писал(а): а кб не насрать А что, капиталисты больше не хотят прибыли?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 15 ноя 2019, 01:22 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 15 ноя 2019, 08:58 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
При советском коммунизме, в конечной его стадии, было невыгодно заниматься коммерческими гражданскими проектами международного уровня, так как мотивация труда при коммунизме заключалась в пиаре чувства коллективного комфорта. Со временем люди поняли, что партийные чиновники из коллектива выбились и чувство общего, единого коллектива, исчезло. Тогда люди потеряли смысл трудиться на благо СССР, на благо всего народа.
Сейчас, при капитализме, некоторым людям дали право побыть элитами с помощью получения части прибыли. То есть капитализм мотивируется пиаром чувства индивидуального комфорта. И тут тоже есть изъяны. Человек может решить, что то что он имеет и так доставляет ему комфорт. Зачем делать новый вертолёт и конкурировать на мировом рынке, если одному начальнику хватает денег от госзаказов, а на коллектив ему наплевать? Единая Россия думает, что сможет управлять этими капиталистическими элитами. Мол они им задания будут давать на создание новых конкурентных товаров мирового уровня, а те исполнять... Но нет. Даже расстрелы не помогут - опыт Китая известен.
Ни коммунизм советского образца ни капитализм не справятся с этой задачей. Но уменьшить расходы объединением двух КБ можно. Кроме того, как выше заметили, одно из КБ получит новую технологию проектирования от другого КБ. То есть произойдёт обмен опытом.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 15 ноя 2019, 14:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Bandit_321
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 20 ноя 2019, 21:50 |
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:39 Сообщений: 68
|
bredych писал(а): я ведь просил не тратить моё время на болтологию. А вы можете дать сейчас точный ответ чем это обернется? Очевидно нет, время покажет. А ведь Камов и Миль объединены в Вертолеты России, ничего живут.
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 ноя 2019, 23:07 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
gadeshi писал(а): Р-37М (Изделие 710), скорее всего, есть уже. Мне же (и не только) интересен статус ее преемницы - Изделия 810. Нет контракта на Р-37М, ВВС не закупало.
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 ноя 2019, 05:45 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 942
|
Berkut писал(а): Нет контракта на Р-37М, ВВС не закупало. Позвольте
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 ноя 2019, 17:40 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
konstine писал(а): Berkut писал(а): Нет контракта на Р-37М, ВВС не закупало. Позвольте Я прекрасно знаю про это видео. Это не говорит о том что Р-37М серийные и что их ВВС закупает. Опять, контракта на Р-37М нет. Представляете как долго летали с Р-77-1, включая на строевых из Канска, перед тем как подписали первый серийные контракт?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 14:54 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Эльдорадо, я хочу тему со всеми твоими выдержками из этой мудрой книги.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
gosha11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 15:18 |
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:40 Сообщений: 139
|
Инженегр писал(а): Да,не закончил мысль.Выше писал, что боюсь в плане заморозки серийного производства самолета, если все же вина ЭДСУ. Как бы ещё не серийный, само изд. и его СЧ изготавливаются по РКД с литерой "О".... и в паспортах (формулярах) запись "годен для лётных испытаний"
|
|
|
|
|
gosha11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 15:22 |
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:40 Сообщений: 139
|
BPU писал(а): Так у нас это почти ушло. Только теперь вернулось, при господине Ш. У нас много чего сейчас вернулось - показухи, даты, юнармии, политуправление. Плюс новые ноу хау как-то - парки патриот по всей стране в которые вбухано аллах знает сколько, нехилое капище в главном парке, "поезд с сирийскими трофеями" - это вообще дэт трэш, как будто на дворе 20-30 е годы а не 21-й век. Куча победных реляций а на практике как ни покажут какие нить учения - экипировка танкистов на уровне 1941го года. Причина скорее всего в браке именно из за даты. Больше чем при табурете показухи и вранья ни когда не было, так что сейчас вполне терпимые мелочи...
|
|
|
|
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 16:01 |
|
gosha11 писал(а): BPU писал(а): Так у нас это почти ушло. Только теперь вернулось, при господине Ш. У нас много чего сейчас вернулось - показухи, даты, юнармии, политуправление. Плюс новые ноу хау как-то - парки патриот по всей стране в которые вбухано аллах знает сколько, нехилое капище в главном парке, "поезд с сирийскими трофеями" - это вообще дэт трэш, как будто на дворе 20-30 е годы а не 21-й век. Куча победных реляций а на практике как ни покажут какие нить учения - экипировка танкистов на уровне 1941го года. Причина скорее всего в браке именно из за даты. Больше чем при табурете показухи и вранья ни когда не было, так что сейчас вполне терпимые мелочи... Ой да ладно вам. А чего тогда Крамника - то из Известий уволили за один день за совершенно справедливую статью о Ш. Он у нас святой оказывается. Про табурета, кстати, можно было писать что угодно и костерили его в открытую в т ч и в официозе и никого за это не увольняли. У табурета была дурь, но совершенно другая - военно техническая некомпетентность и любовь к иностранщине - купим чентауро, купим леопард. У нас гаубицы стреляют на 25 а у них на 70 хотя это чушь полная, не стреляют у них на 70, кроме опытных юаровских снарядов. Но вот показухи и девочки дезигнеры на Звезде, которые лепят фото Трайдентов к статьям о Булаве - это точно не по части табурета. Как и вранье кстати. Даже этот случай начали с вранья - "самолет принадлежал заводу и к армии отношения не имел", ага, прям полегчало, как будто он не для армии был сделан и не был первым серийным.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 16:06 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
По тому что журналисты хаят кого попало за всякую бредятину. А реальной ценной критики очень мало и только на избранных ресурсах. BPU писал(а): начали с вранья - "самолет принадлежал заводу и к армии отношения не имел", ага, прям полегчало, как будто он не для армии был сделан и не был первым серийным. Вот видишь, а ещё спрашиваешь за что Крамника уволили.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
xab
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 16:14 |
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 345
|
Инженегр писал(а): xab писал(а): И отменить финансовые показатели и финансовые планы. Не надо тут разводить ликбез по экономике и финансам. По бумагам всегда можно все успеть. Тут политический аспект: передача до конца года была объявлена ранее, доложено наверх, а невыполнение-кары.Стали подгонять.Это традиции от СССР- сдать ко Дню Великой Октябрьской Революции, очередному съезду, дню рождения и т.п. И тут так. Плюрализм мнений в одной голове называется шизофрения. С одной стороны ты против показухи, но здесь же ратуешь за фальсификацию документов. Вот так самолеты и падают. Кто-то еще там тоже по бумагам успел, а фактически не сделал.
|
|
|
|
|
prosto D.
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 дек 2019, 16:20 |
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:45 Сообщений: 87
|
BPU писал(а): У табурета была дурь, но совершенно другая - военно техническая некомпетентность и любовь к иностранщине - купим чентауро, купим леопард. У нас гаубицы стреляют на 25 а у них на 70 хотя это чушь полная, не стреляют у них на 70, кроме опытных юаровских снарядов. В защиту Сердюкова скажу, что если бы не "любовь к иностранщине", то вместо Тайфунов и Бумерангов у нас были бы Выстрелы и Ростки. И да, тут прошла новость, что вместо Коалиции будут Акацию модернизировать, так что скоро будет "у нас гаубицы стреляют на 17 а у них на 70"..
|
|
|
|
|
|
|