Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 15 [ Сообщений: 440 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Pentium-4 ... l-Atom-230 Развлекайтесь :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 407
Мужики, есть цельный раздел по БРЭО и электронике...
viewforum.php?f=15

Кормите тролля там!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, вы придираетесь к цифрам и грозитесь объяснить свой бред. Что же, пробуйте.
Вернемся к военной электронике и Су-57.
Мы начали про возможности БРЭО Су-57 и его западных конкурентов. По возможностям бортового оборудования Су-57 превосходит практически всех своих конкурентов, само БРЭО основано на гораздо более современной элементной базе. Исключение разве что Ф35, но возможности РЛС Ф35 ограничены по апертуре и по энергетическим соображениям. ОЛС Ф35 работает по наземным целям. Постановка помех не организована на уровне отдельной полноформатной системы. Продолжать можно долго.
Технологии производства микросхем для АФАР в России и США находятся на одном конкурентном уровне. Тем не менее, существующий в серийном производстве "Ирбис" является одной из лучших истребительных РЛС мира.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Enterprise

Вы сами-то ходили по линку?
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Pentium-4 ... l-Atom-230

Атом - 45 нм, Пентиум- 90 нм.

Частота у Пентиума - 3Гига, у Атома - 1.6 Гига.
GeekBench:

Pentium 4 630 -1,939

Atom 230 -1,064

Потребление энергии у Атома в 21 раз меньше.
Транзисторов у Атома в 3.5 раза меньше.

Совершенно разные процессоры, для разных задач.
Если бы Пентиум был бы сделан на процессе 45нм, то у него было бы меньшее потребление энергии, или при том же потреблении энергии можно было увеличить количество транзисторов и увеличить производительность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Код:
По возможностям бортового оборудования Су-57 превосходит практически всех своих конкурентов


Су-57 пока не в строю. Когда полностью войдет в строй , тогда и поговорим.
Пока имеет смысл сравнивать Су-35 (он полностью в строю) и западные самолеты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Мужики, есть цельный раздел по БРЭО и электронике...


Может быть перейдем туда?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, вы там что то хотели объяснить) не стесняйтесь!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
Переходим. Жду вас там)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, атом и пентиумы - это процессоры с принципиально разными архитектурами! Мобильная архитектура заточена под минимальное энернопотребление, отсюда такие результаты, если оба данных процессора заставить выполнять одну задачу! Вы же утверждали, что разница в архитектуре не будет иметь значения!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
Жду вас вот здесь viewtopic.php?f=15&t=1556&st=0&sk=t&sd=a&start=90


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, хочу узнать ваше мнение о возможностях и технологическом уровне БРЭО того же Еврофайтера и Су35 :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 493
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Цитата:
Это когда военная электроника была производной от гражданской, если всегда и везде было наоборот???


В плане производительности гражданская электроника на несколько поколений опережает военную.


Ды ну? :)
Особенно - процессоры для СОС, работающие на 100-250 ГГц :)
Ну, и суперскалярники по более, чем 2 потока на физическое ядро - где на гражданке найти (Зион и Оптерон - не в счет, у них по 2 процесса на ядро)?

И да, те самые процы IBM Cell C-7 и C-9, которые устанавливают на Sony PS3 (и на которых построены вычислительные кластеры F-35) сперва появились у военных (для них были разработаны), а потом - не консолях.

Цитата:
Цитата:
У амеров есть деньги на массовое производство гражданской электроники, но вся она производится в Китае и ЮВА


Насчет всей не верно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ion_plants

P.S. На миг 35 устанавливают АФАР?


МиГ-35 - вообще не показатель.
Он ВКС не нужен, ни с АФАР, ни без.
Не нужен - нет денег, нет денег - нет АФАР.

Как я и говорил: для тупых гуманитоидов форум должен быть доступен только для чтения до прохождения тестов в разделе матчасти.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 493
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Цитата:
Intel Atom 230 с его 32нм транзисторами по производительности находится на уровне Pentium 4 с его 90нм.


1) Киньте линк, на то, что проигрывает!
2) При равной цене, при равном потреблении энергии и при одинаковом размере самого кристалла ?

Ну вам объяснить, почему технология более важна, чем архитектура?


Технология (техпроцесс) по сравнению с архитектурой, не важен вообще.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 493
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Цитата:
Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное


Лень. Ясно, что Россия отстает. Вопрос в том, насколько отстает.
Будет ясно, когда Су-57 будет введен в строй.

Цитата:
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77


Н036 не введен в строй, а AN/APG-77 уже как 12 лет летает на введенном строй самолете.


Вообще-то, Россия впереди США и по GaAs (сам гетеропереход изобрел академик Алфёров в 1970-х), освоен впервые в СССР, и по GaN (в России есть СЕРИЙНОЕ производство GaN-ППМ, а в США - до сих пор нет).

Радар Н036 Белка уже - серийное изделие с октября 2015 года (то есть, уже в строю) в полном своем составе, без сокращений, со всеми АФАР.

От кого там Россия отстает? :)

Чувак, ты убог.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 114
Цитата:
Вообще-то, Россия впереди США и по GaAs (сам гетеропереход изобрел академик Алфёров в 1970-х), освоен впервые в СССР, и по GaN (в России есть СЕРИЙНОЕ производство GaN-ППМ, а в США - до сих пор нет)


Ув. gadeshi, простите пожалуйста, что вклиниваюсь (никоим образом не троллинг), но из этого следует, что серийное производство GaN ППМ в Штатах всё же есть. Или Вы имели в виду именно производство ППМ для авиационных ФАР?

В таком случае, есть ли у Вас возможность дать ссылку на то, что таковые ППМ (GaN) в РФ производят серийно (не подвергаю сомнению Ваши слова, нужно мне это исключительно для того, чтобы гонять б-гомерзких граждан вроде ув. andkb )?


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Я вам обещал объяснить, не так ли?

Цитата:
Тем не менее, существующий в серийном производстве "Ирбис" является одной из лучших истребительных РЛС мира.


Ирбис не АФАР, поэтому он не может быть одним из самых лучших радаров мира, - это радар прежнего поколения.

Цитата:
andkb, вы там что то хотели объяснить) не стесняйтесь!


Есть вы и есть ваш конкурент. Перед вами задача: сделать процессор для определенных целей.

У вас есть технологический процесс N, а у вашего конкурента процесс N+k.

Т.е. площадь транзистора у вашего конкурента в 2^k раза меньше.

Возможны 3 варианта:
1) Ваша технология и технология вашего конкурента находятся в зоне применения закона масштабирования Деннарда.
При равной архитектуре у вашего конкурента будет процессор, работающий в несколько раз быстрее и это при таком же или меньшем потреблении энергии.

Скажем у вас технология 800нм, а у вашего конкурента 250 нм.
Ваш процессор будет работать при 33Мг, а у вашего конкурента при 200Мг.
2) Ваш конкурент имеет технологию, на которую закон масштабирования не распространяется.
Все тоже самое, что и в пункте 1), но разница между рабочей частотой двух процессоров может быть меньше.
3) У вас обоих есть технологии на которые не распространяется закон масштабирования Деннарда.
Ваш конкурент может разместить на одной площади в 2^k раз большее количество транзисторов.
Т.е. он может выбрать такую более производительную архитектуру. Например, то что у вас делает ПО у вашего конкурента будет делать железо, а железо, как правило делает в 10 и более раз быстрее.
Или, скажем ваш конкурент сможет поставить в микросхему в 2^k больше ядер и получить среднюю производительность больше в 2^(k/2) раза.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Enterprise писал(а):
andkb, хочу узнать ваше мнение о возможностях и технологическом уровне БРЭО того же Еврофайтера и Су35 :)


Думаю, что уровень СУ-35 это уровень США в 90-х годах.
Например разрешающая способность радара Су-35 по земле примерно такая же, как у Ф-15Е во время Войны в Заливе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
МиГ-35 - вообще не показатель.
Он ВКС не нужен, ни с АФАР, ни без.


Разве? Почему же собираются покупать в ВВС и поставлять?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 53
Скажите пожалуйста новичку , а что такое наброс на вентилятор?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8901
Откуда: Нижний Новгород
Yppu писал(а):
Скажите пожалуйста новичку , а что такое наброс на вентилятор?


Цитата:
«Наброс» — сокращение от выражения «Наброс говна на вентилятор», обозначающего провокацию, публикацию материалов, наносящих определённый репутационный ущерб.[1]

Оригинальное выражение «shit hits the fan» обозначает некую неприятную ситуацию и широко цитируется в англоязычной культуре.

Наброс в ЖЖ совершается преднамеренно, и, как правило, его провокационность очевидна любому читателю. По задумке, он должен спровоцировать холивар, дискуссию в комментах, и как результат — добавить организатору популярности и скомпрометировать его противников. Впрочем, наброс в сообществе (но не в личном блоге) может пресечь модератор, стерев провокационный пост.

Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9D%D ... 0%BE%D1%81


phpBB [video]

https://youtu.be/SnTcOHaxCo8



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10419
Vaal писал(а):
Быстрый разворот на 180° с набором высоты. Полубочка в конце.

вообще-то полупетля с полубочкой, ну да ладно.
А теперь нарисуйте вектора сил и моментов, как именно направление увт
Цитата:
В диаметрально разных положениях сопел
позволит вам это выполнить :)
без бла-бла. Принимается только эскиз, с расчерченными векторами :)

Granit писал(а):
Вот так ненавязчиво всё перешло от вопросов к набросам :D Так толсто...

а ты ожидал иного? ))
тут с самого начала было понятно, что с тем же успехом можно пообщаться с автоматической пепельницей, или там, кастрюлей-скороваркой ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Обсуждение электроники перенесена в другой форум.
viewtopic.php?f=15&t=1556&st=0&sk=t&sd=a&start=90

Я больше в этой теме не пишу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10419
gadeshi писал(а):
И какую же электронику модернизируют для F-22A и в каком инкременте? :)
Список - в студию!

строго говоря, на модернизацию выкинули большую сумму...
Изображение
И в следующем году еще вдвое бОльшую выкинут..
но что именно там заменят - хз.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 53
paralay писал(а):
Yppu писал(а):
Скажите пожалуйста новичку , а что такое наброс на вентилятор?


Цитата:
«Наброс» — сокращение от выражения «Наброс говна на вентилятор», обозначающего провокацию, публикацию материалов, наносящих определённый репутационный ущерб.[1]

Оригинальное выражение «shit hits the fan» обозначает некую неприятную ситуацию и широко цитируется в англоязычной культуре.

Наброс в ЖЖ совершается преднамеренно, и, как правило, его провокационность очевидна любому читателю. По задумке, он должен спровоцировать холивар, дискуссию в комментах, и как результат — добавить организатору популярности и скомпрометировать его противников. Впрочем, наброс в сообществе (но не в личном блоге) может пресечь модератор, стерев провокационный пост.

Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9D%D ... 0%BE%D1%81


phpBB [video]

https://youtu.be/SnTcOHaxCo8

Спасибо большое за разъяснения, Александр . А то мне показалось , что наброс на вентилятор , это когда группа уебанов с небезызвестного вам форума, под предводительством вот этого уёпка пертого в зад (носителя особо секретной информации А-допуск) распространяют в сети заведомо ложную не чем не подтвержденную информацию , чем порочат всех нормальных адекватных граждан России.
Есчё раз спасибо , теперь я буду знать что наброс на вентилятор это когда бегемот какает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 407
bredych писал(а):
но что именно там заменят - хз.

Цитата:
FY 2017 Program: Continues critical planned modernization for F-22 aircraft via incremental capability upgrades and key reliability and maintainability improvements. Continues development and test of advanced air superiority capabilities to include integration of AIM-120D and AIM-9X, additional electronic protection, and improved geolocation. Continues fielding of Increment 3.1 advanced Global Strike capabilities such as Small Diameter Bomb I, Synthetic Aperture Radar and Geolocation, and funding to support 3.2B retrofit in FY 2017.

В основном доводят интеграцию с вооружением...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 53
andkb писал(а):
Enterprise писал(а):
andkb, хочу узнать ваше мнение о возможностях и технологическом уровне БРЭО того же Еврофайтера и Су35 :)


Думаю, что уровень СУ-35 это уровень США в 90-х годах.
Например разрешающая способность радара Су-35 по земле примерно такая же, как у Ф-15Е во время Войны в Заливе.

Да но раптор видит за 110км когда он без линзы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 407
andkb писал(а):
Ирбис не АФАР, поэтому он не может быть одним из самых лучших радаров мира, - это радар прежнего поколения.

Та наплевать какого он поколения и какой там тип решетки...
Дальность и углы обзора превосходят "77"!
Не, ну если для вас, мнимые поколения и букавки в аббревиатурах играют большую роль... ну тут только к дохтору! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Да но раптор видит за 110км когда он без линзы.


Что он видит и о какой линзе идет речь?

Цитата:
Дальность и углы обзора превосходят "77"!


Дальность примерно такая же.
Насчет углов обзора не знаю.
Но вы забыли написать, что АФАР значительно труднее обнаружить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 407
andkb писал(а):
Дальность примерно такая же.

Что значит такая же? :D
348 км и 220 км - это "примерно одно и тоже" :D

andkb писал(а):
Насчет углов обзора не знаю.

Не удивлен!

andkb писал(а):
Но вы забыли написать, что АФАР значительно труднее обнаружить.

С чего это? Намекаете на лучшую чувствительность в АФАР? :D
Так тоже можно прикинуть... Ой, что то мне подсказывает что чувствительность на одном уровне будет...
Теорию антенн знаете? :D Прикиньте... А я проверю!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
348 км и 220 км - это "примерно одно и тоже"


Почему 220? Пишут, что 400.

Цитата:
Намекаете на лучшую чувствительность в АФАР?


Нет. Намекаю на то, что самолет имеющий АФАР труднее обнаружить по излучению локатора.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 15 [ Сообщений: 440 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB