Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=1474 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Гость [ 25 дек 2010, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Демонстрация подвижности на последнем видео внушает. Башня прикрыта тканью - это французская "накидка" или пылезащита/понты? |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Перспективный Леклерк: |
Автор: | Well [ 16 сен 2011, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
И пушка 140-мм А потом Макаров скажет наши танки хреновые, вот у французов уже даже 140-мм пушка стоит |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Ну пока не стоит, собственно они не одиноки кого мысли о сих 140 мм посещают. |
Автор: | ikalugin [ 16 сен 2011, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): Ну пока не стоит, собственно они не одиноки кого мысли о сих 140 мм посещают. Нас посещают мысли о 152 |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ? |
Автор: | ikalugin [ 16 сен 2011, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ? Ради 5мм имеет смысл менять основной каллибр танковых войс? А у 152 уже очевидны переймущества. |
Автор: | screwdriver [ 16 сен 2011, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ? А смысл? 152 еще в 80х обосновали. |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Нарезное, унитарное (правда эт не факт что плюс), уже давно в серии = хорошо отработано. |
Автор: | ikalugin [ 16 сен 2011, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): Нарезное, унитарное (правда эт не факт что плюс), уже давно в серии = хорошо отработано. Где вы нашли на наших танках нарезные орудия с унитарными выстрелами? |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
ikalugin вот видишь, вовсе не в 5 мм дело |
Автор: | ikalugin [ 16 сен 2011, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): ikalugin вот видишь, вовсе не в 5 мм дело Танковая пушка будет гладгоствольной и без унитарного снаряда. Так что использовать задел по карабелкам не получится. Так что пришлось бы делать новый калибр, без очевидных преймуществ. А по 152 - чем не унификация с наземными сау (понятно, что не будут смешивать енти снаряды) тем более с другими частями сухопутных войск а не флота. |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Если 152 унифицировать с наземными САУ чего не взять то нарезную ? |
Автор: | ikalugin [ 16 сен 2011, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): Если 152 унифицировать с наземными САУ чего не взять то нарезную ? Не, не надо. РРР на гладкоствольной пушке растет начальная скорость - что лучше для танков при стрельбе основным калибром - бопсами. Также появляется проблема пуска тур. А точности дополнительной уже не очень нужно имхо. |
Автор: | 10V [ 16 сен 2011, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
А нарезные сина меньшу скорость обеспечивают ? А что скорость когда вы их пуляеце в никуда ? Ну и про нарезы тут уже не раз говорилось, это не было проблемой ещё десятки лет назад |
Автор: | ikalugin [ 16 сен 2011, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): А нарезные сина меньшу скорость обеспечивают ? А что скорость когда вы их пуляеце в никуда ? Ну и про нарезы тут уже не раз говорилось, это не было проблемой ещё десятки лет назад Ну а почему все перешли на гладкоствольные, втч в перспективе (кроме консервативных британцев)? И говорят что чуть ли не на 20процентов дальность режут - собственно мы еще на т62 перешли к гладкоствольным пушкам. |
Автор: | PKS [ 16 сен 2011, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V писал(а): А нарезные сина меньшу скорость обеспечивают? На примере английской L30. Минус 300 м/с, при этом живучесть ствола в 5 раз ниже (и это ещё приведенная живучесть!). А стоимость существенно выше.10V писал(а): А что скорость когда вы их пуляеце в никуда? Это типа заход про старые неоперенные болванки да на 10 км?10V писал(а): А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ? Было уже. ИС-7, объекты 277, 278, 279 и 770.А потом появилась 125 мм ГСП, которая на сравнительных испытаниях зарулила нарезную 130 мм в минуса. Леклерк - нормальная попытка сделать танк 3 поколения. Французы решили не скупиться на гидротрансмиссию и гидропневматику (см. ценик ))). Высота корпуса завышена, МТО переразмерено, в результате танк перетяжелен на 6-8 тонн при неадекватной по нашим меркам защищенности. У Чобитка любопытный матерьялец про него есть. http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/France/ |
Автор: | troll patrol [ 17 сен 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
А у кого-нибудь есть фото или схема башни без этого "аэродинамического" (как на Лео-2А5) обвеса? |
Автор: | 10V [ 17 сен 2011, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Цитата: На примере английской L30. Минус 300 м/с, при этом живучесть ствола в 5 раз ниже (и это ещё приведенная живучесть!). А стоимость существенно выше. Тем не менее они это как то обосновывали ... Цитата: Это типа заход про старые неоперенные болванки да на 10 км? Это со слов тех кому было чего сравнить, причём что наши что зарубежные танкисты тут едины, "нарезная это снайперка". Цитата: Было уже. ИС-7, объекты 277, 278, 279 и 770. Я знаю, вот от них и отталкиваюсь. Цитата: А потом появилась 125 мм ГСП, которая на сравнительных испытаниях зарулила нарезную 130 мм в минуса. А где можно ознакомится с результатами испытаний ? А чего тогда новую 152 нарезную хотели ? Цитата: Высота корпуса завышена. Видимо хотели уйти либо расширить ограничения по росту. |
Автор: | 10V [ 18 сен 2011, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Автор: | ikalugin [ 18 сен 2011, 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
10V Новую танковую хотели гладкоствольной, собственно ее такой и сделали (прототип) |
Автор: | 10V [ 18 сен 2011, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
То что сделали вовсе не означает что хотели: Цитата: Мы обратили внимание на то, что 125-мм гладкоствольная система свое отработала и надо заниматься нарезной системой более крупного калибра ... приняли решение на первых порах сделать хотя бы гладкоствольную 152-мм пушку.
|
Автор: | ikalugin [ 18 сен 2011, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Откуда? Просто все думают именно о гладкоствольной пушке - она позволит увеличить дальность поражения настильным боксом с высокой скоростью. Точности при гладкоствольной пушке хватит и на 4 км имхо, так же остается возможность пуска тур. Или мы уже без тур и бопсов живем? |
Автор: | 10V [ 18 сен 2011, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Цитата: Откуда? Известные работы: Цитата: Или мы уже без тур и бопсов живем? Собственно нарезная ни то ни другое не отменяет |
Автор: | ikalugin [ 18 сен 2011, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Нарезная пушка уменьшает начальную скорость того бопса и жизненный цикл, увеличивает ее стоимость. И зачем она такая? А по работе по подробнее - где вы там нашли нарезное орудие. |
Автор: | 10V [ 18 сен 2011, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
ikalugin Я же привёл слава разработчиков Цитата: И зачем она такая ? Дык выше уже писалось что и достоинств она не лишена |
Автор: | ikalugin [ 18 сен 2011, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции |
Но с т62 у нас именно гладкоствол? И у немцев/американцев тоже? Просто у ранних танков имхо была проблема с кучность и тогда еще не было полноценных бопсов - вот и делали нарезную. У нее большая кучность, но значительно (на 30 процентов) меньше дальность, так что имхо если кучность для такой пушки будет приемлемой на рабочую дальность бопса - то зачем городить огород? А вот ттх бопса, особенно по бронепробиваемости только улучшаться. Все таки пжлст приведите ссылку на нарезную перспективную пушку, будет интересно почитать |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |