Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 11 из 12 [ Сообщений: 332 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Какой танк по вашему мнению является самым эффективным на сегодняшний день и почему ?
М1 «Абрамс» (США) 9%  9%  [ 187 ]
«Оплот» (Украина) 9%  9%  [ 187 ]
T-90 (Россия) 36%  36%  [ 719 ]
«Леопард-2» (Германия) 19%  19%  [ 399 ]
«Леклерк» (Франция) 4%  4%  [ 93 ]
С-1 «Арьете» (Италия) 0%  0%  [ 7 ]
«Тип-99» (Китай) 1%  1%  [ 23 ]
«Меркава» (Израиль) 14%  14%  [ 295 ]
«Тип-10» (Япония) 2%  2%  [ 43 ]
«Челленджер-2» (Великобритания) 2%  2%  [ 44 ]
Всего голосов : 1997

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи





_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Шоу продолжается :arrow: http://topwar.ru/22600-analiz-stati-t-7 ... brams.html
Ghostrider писал(а):
Раскурился статьей и ее разбором, шлифанул чтением коментов- торкнуло почище ганжубаса.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
10V писал(а):

В этой второй статье есть ошибки более грубые, нежели в первой. Первая - в "дилетантском стиле", там неточности простительны. А этот косит под "профессионализьм".
Не говоря уже о рекламных мифах типа "Волшебные вышибные панели"(tm)*. Аффтар - убежденный адепт "великого и могучего Абрамса".

Расчет дульной энергии пушек - просто комедия. У Абрамса круче, потому что считаем вместе с поддоном...


* Рассказываю страшный секрет. Волшебные вышибные панели(tm) рассчитывались на возгорание заряда 105 мм выстрела в металлической гильзе. А вот со 120 мм в сгораемой гильзе получаются вот такие вот картинки.

http://imageshack.us/a/img200/6089/wiearozerwanedwa.jpg http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams/0.jpg http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams/09.jpg
http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams/05.jpg http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams/01.jpg http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams/03.jpg



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
PKS писал(а):
10V писал(а):

В этой второй статье есть ошибки более грубые, нежели в первой. Первая - в "дилетантском стиле", там неточности простительны. А этот косит под "профессионализьм".
Не говоря уже о рекламных мифах типа "Волшебные вышибные панели"(tm). Аффтар - убежденный адепт "великого и могучего Абрамса".

Расчет дульной энергии пушек - просто комедия.

ну дык это "известный казахстанский икхсперт" вольфрамыч - у него на всяких там милитарипаритетах-попмеханиках вся забугорная техника супер, а отечественная отстой :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
вот он, "идеал танка" :mrgreen: :mrgreen: ===>
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Радикальным же решением рассматриваемой проблемы (комплексной защиты
танка) является раздельное размещение топлива и боекомплекта в броневых, изолированных от обитаемых отделений, отсеках, что требует существенной перекомпоновки танка.
Так, 15 опытов на натурном корпусе танка с пробитием основной брони БПС, кумулятивным снарядом (КС) в зонах отсеков и минным подрывом под топливным отсеком показали следующее:
при отсутствии пробития тыльной стенки топливного отсека не зафиксировано ни одного случая возгорания топлива, танк сохраняет боеспособность;
при пробитии отсека для боекомплекта БПС и КС с запасом по бронепробиваемости — 150 мм боеприпасы не детонируют; происходит взрывное горение зарядов (полное время выгорания 30 зарядов ~30 с);
краска на снарядах практически не обугливается; прочность стенок отсека сохраняется; вышибные пластины для сброса давления продуктов горения работают в расчетном режиме.
Отсеки обеспечивают с высокой вероятностью непоражение экипажа, а безвозвратные потери танков могут быть уменьшены в 5—7 раз в зависимости от поражающего средства и условий обстрела. Для реализации изолированных отсеков в конструкции танка необходима дополнительная масса 400...500 кг. Такой же эффект за счет усиления основного бронирования корпуса требует дополнительной массы порядка 7,0...8,0 т.
Дальнейшее повышение пожаровзрывобезопасности боекомплекта может быть осуществлено за счет снижения чувствительности пороха.
Выводы:
1. Реализация комплексной защиты танка в полном объеме позволит обеспечить требуемую вероятность сохранения его боеспособности в бою при воздействии совокупности разнородных противотанковых средств, уменьшить безвозвратные потери в 5—7 раз, для чего необходима дополнительная масса 1,5...2,0 т без увеличения забронированного объема танка.
2. …
3. Основным направлением развития защиты танков следует считать принцип модульного построения комплексной защиты на базе несущей основы корпуса и башни, имеющей минимально обоснованный уровень стойкости с заложенными в конструкцию изолированными броневыми отсеками для топлива и боекомплекта.


http://andrei-bt.livejournal.com/197200.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
интересненько :roll: --->

Что думают янки про русские танки
Вот уже больше десяти лет, как в Интернете и на страницах российских печатных СМИ продолжается полемика по поводу качества русских танков, их достоинств и недостатков. Шквал критики иногда буквально захлестывает и бьет "через край". Видимо "самокритика" и "самокопание", привитые нам литературными классиками, так сильно укоренились в русском менталитете, что мы без этого уже не можем. Мы склонны скорее недооценивать свои российские национальные достижения, "посыпая голову пеплом". Редкие оптимисты тут же записываются в "ура-патриоты", либо начинают обвиняться в пристрастности своих оценок и суждений. При этом, нам часто указывают на "просвещенный Запад", где, якобы, люди ведут семя много сдержанней в плане критики собственной боевой техники, не болтают языками на форумах, "раскрывая карты". Оказывается это совсем не так! Там, "за бугром" то же люди очень не прочь по сплетничать, по "обсасывать" свои танки, по сравнивать их с танками соседей по НАТО или даже с нашими. Нужно просто знать английский, чего очень не хватает большинству россиян (в т.ч. и вашему покорному слуге - каюсь). Однако, при желании и эту проблему можно обойти, используя современные программные средства. Более того, если по плотнее заняться "серфингом", то отыщутся уже готовые вполне сносные переводы, весьма интересных бесед на англоязычных форумах.

Один такой разговор привожу ниже. Американец (под ником Bluewings12) , бывший стрелок "Абрамс" из Форт Нокс, рассказывает об испытаниях американских БПС на ДЗ российских танков, а так же недостатках ручного заряжания в танке М1"Абрамс", особенностях СУО. Исходник обсуждения находится тут и датируется еще 2007 годом. В 2009 году перевод избранных речей на русский был опубликован на сайте "Русская Прибалтика" и в дальнейшем обсуждался на форуме "Глобальная Авантюра". С тех пор, некоторые критики российского оружия и в частности ДЗ "Контакт-V" и "Реликт" влили в умы читателей Рунета немало помоев, утверждая что эти системы "плохие","неправильные", "не работают", "неэффективные", "вредительские" и прочая, прочая, прочая в том же духе. А теперь читаем американского танкмена и задаемся вопросом, отчего всякие там "растопшины" и "тарасенки" игнорируют эту открытую и всем доступную публикацию.

Один американец, бывший стрелок Абрамса из Форт Нокс, рассказывает об испытаниях американских снарядов на ДЗ российских танков.
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_2954.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
http://imageshack.us/a/img823/6491/sdc13228.jpg

http://imageshack.us/a/img21/2631/sdc13230x.jpg http://imageshack.us/a/img46/2238/sdc13229p.jpg

:arrow: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 22#p267000



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
С.Шойгу: США примут участие в соревнованиях по танковому биатлону

Американские военные приняли приглашение министра обороны России Сергея Шойгу и согласились участвовать в соревнованиях по танковому биатлону. Об этом российский чиновник рассказал по итогам визита в Вашингтон, сообщили РБК в Минобороны.

"Мы пригласили наших коллег на следующий год к участию в танковом биатлоне, они это предложение с удовольствием приняли, - заявил С.Шойгу. - Более того, они, как и наши итальянские коллеги, грозятся выиграть".

Соревнования состоятся в 2014г. в России. Помимо российской, итальянской и американской сборных, в турнире будут участвовать экипажи из Армении, Белоруссии, Германии и Казахстана. Каждая команда прибудет со своими танками.

На соревнованиях оцениваются профессиональные навыки участников, слаженность работы экипажа, умение в кратчайшие сроки поразить мишени и мастерство вождения танков. Обычно в программу турнира включаются следующие задачи: прохождение участка местности в максимальном темпе, стрельба из всех видов вооружения на ходу по мишеням, преодоление брода, минно-взрывных заграждений.

:arrow: http://top.rbc.ru/society/10/08/2013/869655.shtml


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 389
Ай, молодца!

Койжугетыч отжигае!

Пишу со слуха - потому да простятся неточности. Но смысл то не попутаешь - на вопрос о приезде на танковый биатлон американцев и итальянцев "будут ли гости соревноваться на своих танках или же им предоставят наши?" с иезуитской улыбкой Койжугетович сообщил: "Разумеется, мы всё это затеяли для того, что б наши американские и итальянские партнёры приняли на вооружение российские Т-90".
Отличный юмор - танковый и по русски! ;-)))

Вообще же новый Минобор радует всерьёз...

http://fan-d-or.livejournal.com/112837.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2442
Откуда: Москва
Количество используемых цветов сможет удовлетворить всех приглашенных ? :mrgreen: И Фрай останется доволен...



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Вообще-то в таком случае Россия вправе через ООН и другие международные организации потребовать снятия с ихних панцеров кормовыж противотамдемных рещёток и элементов ДЗ защиты МТО, как ущемляющие права "заднеприводных" ЭлтонДжонов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Димитрий писал(а):
интересненько :roll: --->
Что думают янки про русские танки
Один американец, бывший стрелок Абрамса из Форт Нокс, рассказывает об испытаниях американских снарядов на ДЗ российских танков.
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_2954.html
А ничего, что это фейк галимый за который гурхан многократно был осмеян на "Отваге"?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
А ничего, что это фейк галимый
Это не фейк. Плохой перевод. Из двух разных источников, а не из одного.

Причем реальные американские танкисты с танкнета куда похлеще влажные пиндософанбоевские абрамсодрочерские фантазии разбивали.

Не коверкаем слова



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Про ручное заряжание на "Абрамсе":

Давайте сначала сориентируемся в танке. Представим себе условия работы заряжающего.

Спойлер: Показать
1. Вес снаряда. Не так двинулся, не так взялся, не так положил – и как минимум, синяк на руке или прищемил палец. А можно и что-нибудь сломать или порвать или растянуть связки кистей рук. Поэтому заряжающий всегда в любое время находится в танке в зимних варежках или хотя бы в перчатках.

2. Малые габариты боевого отделения. Вокруг только выступающие металлические детали. Зацепись капсюлем за что-нибудь - и "нас извлекут из-под обломков". Поэтому заряжающий всегда берет снаряд так, чтобы ладонью левой руки накладывать на дно гильзы, прикрывая капсюль.

3. Клин затвора. Тяжёлая деталь. Мощнейшая пружина закрывает затвор (перемещает клин слева направо) за полсекунды. Неправильно разместил руку при досылании, растопырил пальцы – и слово "прищемил" здесь уже не подходит. Раздробление. Ампутация. Поэтому заряжающий после вставления снаряда в патронник досылает его одним мощным движением, одновременно сопровождая дно гильзы левой рукой, сложенной в кулак. Большим пальцем к себе. При этом клин, закрываясь, мягко сдвигает руку вправо. Если досыл был не энергичным или снаряд не сопровождали рукой до конца, то клин может сорваться со стопоров раньше времени и "прикусить" гильзу. Тогда надо специальной деревянной толкушкой протолкнуть снаряд в патронник и дать возможность закрыться клину. Иногда в спешке под руку попадается металлический стопор пушки по-походному. И иногда этим металлическим стопором попадают по капсюлю… Тогда снова поем песню из пункта два.

4. Откат орудия. Теперь уже минимум полторы тонны веса откатывающихся деталей пушки за долю секунды отлетают назад на расстояние до метра (для разных танков). Подставлять лицо, руку или другие части тела под это движение никому не советуется. Имеются специальные щитки ограждения, чтобы командир или наводчик не совали свои конечности и головы, но у заряжающего такого нет. Заряжающий спасается сам. Поэтому заряжающий после заряжания в ожидании выстрела находится в позе распятого Христа. Спиной прижался к погону башни, руки раскинуты и держатся за ручки и другие подручные предметы.

5. Работа Стабилизатора. При включенном стабилизаторе танк для тебя как бы делится на две самостоятельные части – неподвижная башня и крутящийся под тобой броневой корпус со всеми его деталями. То его немного прокручивает вправо-влево, то вдруг как понесет в одну сторону – и вместо моторной перегородки рядом под тобой оказывается передний бак-стеллаж или отделение управления, и ты видишь, как механик-водитель дергает за рычаги. Попадать в это вращение какими-нибудь частями тела строго не рекомендуется – если уж стабилизатор справился с 15 тоннами вращающейся массы – то намотать ваши кишки по боевому отделению у него сил хватит. Только круглый полик под вами не включен в это вращение – он как бы подвешен под башней и вращается вместе с ним. А еще казенная часть пушки сама по себе ходит вверх-вниз независимо от вращения корпуса под вами. Ощущение такое, что попал внутрь огромного смертельного механизма. Попытаться доставать снаряд из крутящейся туда-сюда боеукладки и засунуть его в качающийся вверх-вниз казенник – явное самоубийство.
Поэтому заряжающий перед заряжанием нажимает на большую черную кнопку на приборе блокировки стрельбы и тем самым стопорит стабилизатор в обоих плоскостях – все вращение и качание замирает – а также разрывает цепь электроспуска орудия, не позволяя наводчику произвести выстрел до того, как заряжающий будет готов. После окончания заряжания заряжающий нажатием на другой рычажок на том же приборе включает электроцепи стрельбы и разблокирует стабилизатор. Пушка автоматически наводится в ту точку, в которую она была наведена до стопорения стабилизатора.

5. Качка при движении. Она добавляет непредвиденные толчки и качки в разные стороны и заставляет все действия делать с учетом готовности к неожиданностям. Эта же качка, а также действия водителя по управлению танком, и являются основными задатчиками всех действий стабилизатора.

7. Размещение боекомплекта. Достать артвыстрел из бака-стеллажа, из задней боеукладки, из боеукладки в башне или из отдельной ("персональной") укладки на один снаряд – это разные вещи. Быстрее всего (и удобнее) заряжать снаряды из бака-стеллажа. В этом случае после вытаскивания снаряда ты оказываешься в нормальной позиции для заряжания – лицом вперед, левая рука – держит артвыстрел за дно гильзы и прикрывает капсюль, правая – поддерживает артвыстрел в районе перехода от гильзы к самому снаряду. Но в других боеукладках снаряды расположены, как бы в шахматном порядке – один артвыстрел снарядом влево, другой – вправо, третий – опять влево и т.д. Там уже приходится как-то изворачиваться, чтобы, в конце концов, оказаться в описанной выше классической позе для заряжания.

Подробное описание работы заряжаюшего на Т-62 (а вы говорите не фейк)! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Цитата: :mrgreen: Клин затвора. Тяжёлая деталь. Мощнейшая пружина закрывает затвор (перемещает клин слева на право) за полсекунды.
Слева направо ага :mrgreen:
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20130212004143/facebooknations/images/7/78/M256.png
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/M256.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
maxwolf писал(а):
Будучи недавно в шведском музее военной техники Arsenalen, я приобрёл там, по случаю, любопытную книжку - "Шведская броня. 90 лет развития шведской боевой техники" (Svenskt pansar. 90 år av svenskt stridsfordonutveckling). Одна глава оттуда меня заинтересовала настолько, что я даже дал себе труд перевести её на русский, и представить вниманию публики. Сразу предупреждаю, что много букв и картинок...


Противник в Швеции

Изображение

Манёвренные возможности противника в северной части Норрланда представляли серьёзный интерес для нашего оборонного планирования. Проверка этих возможностей на примере Т-80У, в районе наших оборонительных позиций, подтвердила худшие опасения – машины преодолевали и бездорожье, и глубокий снег.

Уникальное предложение

В последний рабочий день перед Рождеством 1990 года, спустя год после падения Берлинской стены, в офис шведской Оборонпоставки (Försvarets materielverk, FMV) пришёл факс из шведского посольства в Бонне. Это был перечень вооружения и военной техники Восточной Германии, выставленной на продажу, объёмом около сотни страниц.
В ноябре, в Париже, 22 странами НАТО и бывшего Варшавского Договора был заключён Договор об обычных вооружённых силах в Европе (ДОВСЕ). В районе действия Договора (от Атлантики до Урала) стороны установили такие ограничения на вооружения, что до конца 1995 года должны были быть уничтожены более 10000 танков, бронетранспортёров и артиллерийских систем. Германия быстро выставила на продажу технику бывшей ГДР. Швеция не участвовала в ДОВСЕ, и, следовательно, могла прикупить что-нибудь из этого арсенала.

Сведения об Угрозе

В FMV, на дежурстве, в последний день перед Рождеством, был начальник отдела технических исследований подполковник Карл-Густав Свантесон (C-G Svantesson). Факс, по большей части, перечислял то, что он теоретически изучал на протяжении последних 15 лет, будучи на обучении в штабе армии, и на службе в качестве начальника разведки в штабе части. Необходимо было использовать представившуюся возможность для изучения нашей главной угрозы – Советского Союза, переставшего существовать всего через год.
Очевидно, главный интерес представлял танк Т-72, а вот какие ещё бронемашины выбрать для изучения? Армейская разведка предложила МТ-ЛБ, чьи возможности были относительно плохо известны, но интересны, так как бронетранспортёр играл заметную роль в сценарии угроз на севере Норрланда. FMV направила запрос в правительство, которое весной 1991 года приняло решение о закупке в целях изучения. Шведская заявка (сумма, которую выделило правительство) была значительно меньше той суммы, которую министерство финансов Германии установило в качестве нижнего предела. В результате переговоров Швеции удалось отстоять первоначальный объём закупки, тогда как немецкое министерство обороны должно было покрыть разницу в виде оплаты за результаты шведских тестов. НАТО интересовала проходимость машин за Полярным Кругом.

Необычные закупки

Руководителям FMV приходилось импровизировать, учитывая необычность покупки и определённую турбулентность в Германии того времени.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic03.jpg

Осенью 1991 года шведская делегация закупила в Германии пять Т-72 и пять МТ-ЛБ. Слева-направо: руководитель подразделения Рольф Энблом (Rolf Enblom), майор Ян Фосберг, подполковник Свантесон, майор Карл Скаремир (Karl Skaremyr, на месте механика-водителя Т-72), инженер Андерс Берг (Anders Berg), подполковник Ян Эстлунд (Jan Östlund) и руководитель подразделения Пол Хольмберг (Paul Holmberg). Карл Скаремир представлял армию, а остальные - FMV.


http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic02.jpg

Майор Ян Фосберг (Jan Forsberg) из отдела бронетехники (stridsfordonsbyrån) был ответственным за доставку образцов, а также планирование их проверок и испытаний. Он превосходно разбирался в военной технике Варшавского Договора, свободно говорил по-немецки и обладал исключительной способностью налаживать связи и использовать их для достижения целей проекта.


Результаты тестов и испытаний

Т-72 и МТ-ЛБ показали на севере Норрланда такую проходимость, которая превзошла все ожидания (или страхи). Тесты стали поворотным пунктом для переоценки угрозы северной Скандинавии. Расчёт на непроходимость ландшафта для бронетехники Варшавского Договора оказался сильно преувеличенным. Также испытания подтвердили то, что многие давно отмечали: армии необходим бронетранспортёр типа МТ-ЛБ, который может обеспечить защиту до сих пор совершенно незащищённым пехотным подразделениям.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic05.jpg http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic04.jpg

Т-72 и МТ-ЛБ без подготовки преодолевают реку Витон в ходе тестов на проходимость на севере Норрланда.


Неожиданная информация о бронетехнике противника
Экипаж танка Т-72 М1 состоит из трёх человек. Пушка калибра 125 мм имеет раздельное автоматическое заряжание. Машина весит около 44 тонн и с помощью 12-цилиндрового двигателя мощностью 780 л/с развивает скорость до 65 км/ч. Тесты на проходимость показали, что возможности танка преодолевать глубокий снег и топкие места были недооценены.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic06.jpg

Танк Т-72 демонстрирует "самовытаскивание" в болоте возле оборонительной линии Каликс (Kalixlinjen). Бревно тросами зацепляется за гусеницы, при их вращении затягивается под танк, и служит дополнительным грунтозацепом. В походном положении бревно для самовытаскивания обычно крепится к кормовой части танка.



Самым интересным был, пожалуй, анализ защищённости танка. Т-72М1 был модернизированным вариантом русского танка, стоявшего на вооружении с 1973 года. Т-72М1 был создан в 1982 году и имел улучшенное бронирование. Верхняя лобовая деталь была усилена 16 мм листом стали повышенной прочности. Защита башни была увеличена с помощью специального наполнителя. Это была отливка из чего-то, напоминавшего кварцевый песок. Её стойкость была не намного выше обычной стальной брони. Она не давала впечатляющего роста защищённости, по сравнению с простым увеличением толщины бронирования.

Сравнение с прошлыми предположениями

Для оценки защищённости и эффективности танка Т-72 (который получил кодовое обозначение Hotstrv IV) FMV в своё время провела НИОКР, результаты которой послужили основой оценок, произведённых НИИ Оборонных Исследований (Försvarets forskningsanstalt, FOA) с помощью компьютерного моделирования и тестовых обстрелов. Теперь было очень интересно сравнить фактические данные с результатами этих прошлых оценок.
Оказалось, что баллистическая защита как башни, так и корпуса, были недооценены (эквивалентная толщина оказалась 550 мм вместо 480). Также обнаружились несоответствия в размещении элементов ПАЗ, и гораздо больший, по сравнению с моделью, размер топливного насоса. Когда уточнённые данные заново прогнали через компьютерное моделирование, различия в итоговой вероятности поражения (utslagningssannolikheten) составили всего несколько процентов.
Помимо этого оказалось, что штатный бронебойно-подкалиберный снаряд имеет большую начальную скорость, чем считалось ранее. При расчётах был неверно оценен размер соответствующего порохового заряда.

Продуманная конструкция


http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic08.jpg http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic07.jpg

МТ-ЛБ имел хорошую проходимость по снегу и грязи. На правой иллюстрации – МТ-ЛБ в исходном варианте, на испытаниях зимой 1992 года. На левой – МТ-ЛБУ.


Выяснилось, что Т-72 имеет хорошо продуманную защиту от атомного, химического и биологического оружия. Большая часть автоматики была электромеханической (на реле), что делало её нечувствительной к радиации. Высок был и уровень стойкости к электромагнитному импульсу (проводка была экранирована). С внутренней стороны брони было смонтировано покрытие толщиной 20-50 мм, защищавшее от гамма-лучей. Это покрытие также оказалось эффективной защитой от вторичных осколков при поражении кумулятивными снарядами небольших калибров. Уменьшалось как общее количество осколков, так и угол конуса их разлёта. Низкий профиль танка уменьшал вероятность его опрокидывания ударной волной. Интересной особенностью были подпружиненные заслонки воздухозаборников, защищавшие фильтры от повреждения взрывом.

Также были произведены замеры инфракрасного излучения танка. С переднего ракурса оно было низким, но выхлопная труба по левому борту давала чёткий инфракрасный сигнал. Танк мог устанавливать дымовую завесу, впрыскивая топливо в выпускной тракт двигателя, или с помощью дымовых гранат. Такая завеса давала хорошую маскировку в видимой части спектра, но оказывала очень ограниченное влияние на ИК-излучение нагретых деталей.
На одной из машин, прибывших в Швецию, на переднем бронелисте был установлен контейнер, содержащий электромагнит, создававший ложный магнитный силуэт танка перед его корпусом, что могло приводить к преждевременному подрыву мин, реагирующих на магнитное поле.
Результаты оценки эргономики не принесли сюрпризов. Небольшой размер корпуса оставлял экипажу весьма ограниченное пространство (особенно механику-водителю). Приборы наблюдения командира в ближней зоне имели весьма ограниченный боковой обзор, место стрелка было тесным, но вполне приемлемым. Кроме того, в танке оказался весьма высоким уровень шума и вибрации. При помощи простой модификации можно было получить место механика-водителя по комфорту не уступавшее Ikv 91.
Мы пришли к выводу, что машина была лучше, чем её репутация на Западе, но, как и все русские танки, она была создана для нападения, а не для войны с оборонительных позиций.

МТ-ЛБ становится Pansarbandvagn 401
Уже осенью 1992 года правительство приняло решение о закупке 800 МТ-ЛБ в Германии. Отдел бронетехники был перегружен работой по установочной серии Боевой Машины Strf 90, по закупке нового танка, по ремонту и модернизации Бронетранспортёра Pbv 302. Поэтому была организована небольшая группа под руководством майора Фосберга, которая и выполнила этот проект по закупке, крупнейший, если считать в единицах техники. Уже сама покупка машин со всеми принадлежностями требовала значительных усилий, так как состояние и самих машин, и ЗИПов к ним, было весьма туманно. В виду этого группе требовалось провести инвентаризацию, что тоже было непросто, так как система снабжения армии в Восточной Германии имела совершенно иную структуру, чем в Швеции. Кроме всего прочего, машины должны были быть отремонтированы и модернизированы по спецификациям бронетранспортёра Pbv 401, чтобы отвечать шведским требованиям по безопасности и обслуживанию. Ремонт и модернизацию производила фирма SIVG (которая в 1994 году сменила название на Neubrandenburger Fahrzeugwerk).

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic09.jpg

Исследования и испытания техники показали, что она очень надёжна, и обеспечивает высокий, для своей массы, уровень защиты. На снимке – спасательный вариант гусеничного транспортёра.


Больше техники с востока
Поскольку количество МТ-ЛБ было недостаточным, чтобы удовлетворить потребность армии в легкобронированных транспортёрах личного состава, руководство сухопутных войск предложило рассмотреть возможность использовать для этих целей БМП-1. FMV была настроена довольно скептически из-за ряда неопределённостей. Пушка требовала модернизации по соображениям безопасности. Из-за возраста и конструкции боеприпасы также требовали доработки или модернизации. Командование, тем не менее, настаивало на необходимости транспортёров, и было готово отказаться от функционирующей пушки.
В виду этого FMV получила распоряжение заказать БМП-1 для оценки и испытаний. Было приобретено пять машин. Их испытания велись одновременно в разных частях страны. И уже в июне 1994 года Правительство принимает решение о полномасштабных закупках. Состояние техники оказалось очень разным. Бонн отдал распоряжение складам, руководителями которых были бывшие полковники армии ГДР, поместить всё имущество, которое могло использоваться в гражданских целях, в крытые складские помещения. Для выполнения этого распоряжения военную технику очень часто приходилось выставлять под открытое небо, из-за чего многие машины были затоплены водой и подверглись сильной коррозии.
На проведение модернизации под шведские требования объявили конкурс. Самым лучшим оказалось предложение чешской компании VOP 026 из Штернберка. Она всячески стремилась показать, что отвечает западным требованиям. Компания была сертифицирована по ISO английским Лойдом, и соответствовала другим требованиям, выдвинутым FMV. Хотя выбор машины с самого начала выглядел сомнительно, благодаря хорошей работе FMV по сопровождению контракта, результат модернизации оказался лучше, чем можно было себе представить.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic10.jpg

БМП-1 были отремонтированы и доработаны чешской компанией VOP 26. Многие машины были в плохом состоянии, но прошли высококлассную модернизацию до Pbv 501, что с гордостью демонстрировалось на выставке. Шведский представитель FMV Герт Карлсон (Gert Karlsson) в окружении переводчика компании Владимиры Квапиловой (Vladimira Kvapilova) и начальника отдела разработки Иржи Тайхмана (Jiri Teichman).


Решение Правительства о закупке БМП-1 также включало приобретение 32 танковых мостоукладчиков BLG 60. И в этом случае FMV выступила с критикой такого решения. Мостоукладчик был создан на базе танка Т-55, и требовал совершенно уникальной для Швеции системы обслуживания и снабжения запчастями.
Несущая способность мостов и их состояние не было документировано. Нагрузочные испытания, проведённые в Королевском Технологическом Институте (Kungliga Tekniska Högskolan) в Стокгольме, показали, что мост выдерживает 85 тонн. Это оставляло очень маленький запас прочности для танка Strv 122, который весит более 60 тонн. Обычно к мостам предъявляются требования двукратного запаса по прочности относительно веса техники, для которой они предназначены. При проведении усталостных испытаний мост разрушился после 996 проездов машины весом 65 тонн. Таким образом, ни одно из испытаний не было удовлетворительным. В случае принятия решения о закупке BLG 60, их использование должно было быть ограничено соблюдением строгих требований по безопасности. Положительным в этом контексте было то, что разворачивание моста была очень быстрым и простым, а стоимость принятия машины на вооружение – беспрецедентно низкой. На самом деле Швеция заплатила только за обновление, проведённое компанией Neubrandenburger Fahrzeugwerk. Мостоукладчик получил шведское обозначение Brobv 971.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic12.jpg

Всего до Pbv 501 было модернизировано 350 машин. Однако, они несли службу в шведской армии только два года, в качестве учебного средства. В 2000 году вышел приказ о снятии их с вооружения.


Изложенные выше истории приведены в свете изменения роли командующих видами вооружённых сил и FMV в 1993-1994 годах. Ранее, FMV, подчинявшаяся Правительству, была ответственна за закупку и обслуживание военной техники, а руководство вооружённых сил привлекалось для консультаций. В приведённых случаях роли полностью поменялись: сухопутные войска обратились к Правительству с просьбой о закупке, которое передало её, в виде поручения для исполнения, в FMV. До руководителей FMV было доведено, что вся ответственность при этом также перейдёт заказчику (в данном случае – сухопутным войскам).

Т-80 – кандидат в шведские танки
Во время текущей работы с кандидатами на роль нового шведского танка, весной 1992 года, от политического руководства поступило предложение рассмотреть на эту роль и российский танк Т-80. Отдел бронетехники FMV подготовил вопрос, и наладил контакты с российским продавцом – Обронэкспортом.
В то время в России были сложные времена, и было трудно выйти на контакт и получить информацию как от российских официальных структур, так и от компаний. Посольству Швеции в Москве удалось, с помощью российских властей, согласовать визит шведской делегации. Однако повестка дня оставалась покрыта мраком до самого вылета в Москву.

Первая шведская делегация на переговорах о закупке в России

В аэропорту Шереметьево делегацию ожидал VIP-приём, и эскорт с мигалками до центра Москвы, где прошла встреча в рамках Совета по военно-техническому сотрудничеству с зарубежными странами. В Совете приняли участие представители Оборонпрома и еще нескольких организаций.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic11.jpg

В ходе стрельб на танковом полигоне на Кубинке были продемонстрированы все виды боеприпасов, включая управляемую ракету, запускаемую через ствол.


На следующий день делегация посетила Кубинку, находящуюся в 60 километрах к западу от Москвы, где их встретил командир танковой дивизии, генерал Журалов (Zuralov). На полигоне Кубинки был продемонстрирован танк Т-80У, – вариант с газотурбинным двигателем, производившийся в Омске.
Русские хозяева были совершенно открыты: делегации позволили фотографировать все детали танка, ничего не скрывали и во время презентации, и при ответах на вопросы. Завершилась демонстрация стрельбой управляемой ракетой на расстояние 4 километра. Цель была успешно поражена.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic13.jpg

Шведы были удивлены открытостью русских, которые позволили изучить и сфотографировать все детали Т-80У. На фотографии – прицел наводчика. Снизу слева экран ночного прицела АГАВА.


http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic14.jpg

Также было разрешено подробно изучить боеприпасы. Слева-направо: метательное устройство и запускаемая из ствола противотанковая управляемая ракета 9М119, заряд и кумулятивный снаряд, бронебойно-подкалиберный снаряд и соответствующий заряд.


Поездка в Сибирь
Большим сюрпризом для делегации было предложение на следующий день слетать в Омск, на юг Западной Сибири. Делегации предоставили правительственный самолёт с салоном представительского класса, укомплектованным столом, диваном и креслами.
После трёхчасового перелёта делегация приземлилась в Омске, где была встречена заместителем директора завода, человеком невысокого роста (около 1 м), но очень большой компетенции. По советской традиции, директор располагался в Москве, и нас ожидало ещё несколько сюрпризов.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic15.jpg http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic16.jpg

По дороге в Омск на борту русского VIP-самолёта. Руководитель делегации Свантесон. Эксперт по вооружению Андерс Берг, торговый советник Джон О Дальштейн (John O Dahlstein), военный атташе, полковник первой ступени Карл-Эверт Инглунд (Karl-Evert Englund), - оба из Шведского Посольства в Москве


Омск – закрытый город в центре Сибири

Омск только недавно был открыт для посещения, после многих лет полной закрытости из-за военной промышленности - предприятий по производству танков и ракет. В виду этого в городе было мало гостиниц, и делегацию поселили в закрытом санатории, где устроили ужин и весьма представительный приём.
Земледелие в районе обеспечивает высокий уровень производства сельскохозяйственной продукции. Также природа богата запасами леса, нефти и металла, благодаря чему Омск является экономическим центром Западной Сибири. Гости обнаружили тут несколько удивительных связей со Швецией. Город начал возникать вокруг редутов, устроенных в начале 18-го века. Их проектированием и постройкой занимался артиллерийский инженер-поручик, швед Каландер, попавший в русский плен под Полтавой в 1709 году. Принимали участие в строительстве будущего Омска и другие шведские офицеры. До революции в Омске находилось Консульство Швеции, сюда импортировали шведские технологии обработки молока. До сих пор в деревнях можно найти ручные сепараторы фирмы Альфа-Лаваль. Странным совпадением было то, что Омский Драматический Театр представил в том же году (1992) российскую премьеру пьесы про Стриндберга "Ночь Трибад".

Теория, осмотр и тест-драйв

На следующий день эксперты в различных областях техники сделали обстоятельный доклад. Презентация была проведена на высоком техническом уровне, перемежаясь с патриотическими фразами про общее предназначение танка. Кондовая советская риторика бросалась в глаза, особенно у докладчиков старшего возраста. Молодой переводчик, который получил своё языковое образование в качестве офицера-переводчика ГРУ, переводил очень тщательно, но отметил, что ему самому этот жаргон не нравится.
У хозяев вызвал удивление тот факт, что шведы не имели в своём составе специального водителя, чтобы самим опробовать ходовые качества танка. Заезд, тем не менее, состоялся. Он прошёл на заводском полигоне, который был относительно ровным и лёгким для преодоления. Русские охарактеризовали его как сложный, и ограничили максимальную скорость – 60 км/ч. Машина оказалась простой в управлении и развивала очень хорошее ускорение. Подвеска, однако, оказалась более жёсткой по сравнению с западными танками, что, вероятно, и было причиной заданного ограничения скорости. Эргономика в целом была хорошей, но места внутри было меньше, чем в западных танках.
Следующим сюрпризом оказалось посещение завода. Было очевидно, что производство остановилось. Тем не менее, весь персонал был на рабочих местах. На входе в каждый цех делегацию встречал специально выделенный мастер, который рассказывал о своём технологическом участке. У каждого станка стоял оператор, перед которым лежала "синька" с чертежом изготовленной детали. Все были в чистой рабочей одежде, всё было вычищено и сверкало, но при этом было тихо, как в могиле.
После интенсивного дня прошла встреча с руководством предприятия, которое уже подготовило контракты – "Сколько танков хочет купить Шведское Королевство?" Делегации пришлось объяснять принятый в Швеции, у FMV, порядок заключения крупных контрактов. Важным их пунктом было то, что закупаемое оборудование должно быть испытано в Швеции, шведским персоналом.
По возвращении в Москву прошла ещё одна встреча с Оборонэкспортом и Главным Управлением по Сотрудничеству и Кооперации (ГУСК). Помимо испытаний Т-80 в Швеции, обсуждались и другие продукты и технологии для совместной разработки, такие, как активная броня для танков.

Танк Т-80 становится одной из альтернатив для Швеции.

Швеции были необходимы новые танки для танковых и механизированных бригад. Существовал определённый консенсус относительно того, чтобы для танковых бригад выбрать лучшую из машин, предлагавшихся на рынке, а для механизированных бригад, в целях экономии, закупить что-нибудь попроще.
Основными кандидатами на танк для танковых бригад были: улучшенная версия немецкого Леопарда 2, американский М1А2 Абрамс, и французский Леклерк. При этом и немцы и американцы могли предложить в качестве танка для механизированных бригад машины того же типа, но предыдущих модификаций, и бывшие в эксплуатации. У французов подобного варианта не было. Таким образом, если бы Леклерк был выбран в качестве основного танка, Т-80 мог стать вариантом танка для механизированных бригад.
Для координации всех работ по танкам механизированных бригад была образована рабочая группа во главе с ведущим специалистом Хоканом Халгреном (Håkan Hallgren).

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic17.jpg

Руководитель проекта, старший специалист Хокан Халгрен на обучении в Академии Бронетанковых Войск в Москве.


В течение весны 1993 года состоялось еще несколько поездок в Москву, итогом которых стало подписание соглашения между FMV и российскими властями об аренде танка Т-80 для испытаний в Швеции.

http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic18.jpg

На протяжении трёх недель в Августе-Сентябре 1994 года офицеры-танкисты, и некоторые члены рабочей группы, которые должны были возглавить испытания, проходили обучение в Москве. Слева-направо: Карл Скаремир (Karl Skaremyr), ведущий исследователь Танковой Школы; Пер Халин (Per Hallin), специлиалист по связи (sambandsinstallation) FMV; Уве Янсон (Ove Jansson), Танковая Школа; Педер Борг (Peder Borg), Танковая Школа; Руне Густавсон (Rune Gustafsson), представитель Оборонэкспорта в Швеции; Ян Свенсон (Jan Svensson), Танковая Школа; Ханс Фриден (Hans Fridén), специалист по вооружению FMV; Джерри Вискари (Jerrry Viskary) FMV; Карл-Густав Бартол (K-G Bartoll), Танковая Школа; Андерс Сандмарк (Anders Sandmark) FMV; Хокан Халгрен, руководитель проекта FMV; Матс Юлин (Mats Juhlin), FMV; Ларс-Эрик Свенсон (Lars-Erik Svensson), Танковая Школа; Рольф Энблом (Rolf Enblom) специалист по обслуживанию FMV


Самый "крутой" танк противника приезжает в Швецию

Когда в 1993 году в Швецию, для испытаний перед решением о закупке для механизированных бригад, прибыли два экземпляра известного русского танка Т-80У, для многих это было необычным впечатлением.
Т-80У имел экпипаж из трёх человек. Вооружён он был 125мм пушкой с автоматическим заряжанием и раздельными выстрелами. Машина весом в 46 тонн оснащалась газотурбинным двигателем мощностью 1250 л/с, и развивала скорость 70 км/ч. Т-80У проходил испытания с октября 1993 по январь 1994, преимущественно в Центре Бронетехники в Шёвде (Skövde).
В январе 1994 года Правительство приняло решение о том, что основным боевым танком Швеции станет Леопард 2. Для механизированных бригад в Германии были арендованы, по низкой цене, бывшие в эксплуатации Леопарды 2А4. В виду этого испытания Т-80У прекратили, и в марте отправили их обратно в Россию. Большая часть тестов, которая не была выполнена из-за остановки испытаний, включала в себя проверку баллистической защиты танка обстрелом, проверку точности стрельбы основного орудия, и эксплуатационный анализ.
Полученные результаты были очень полезными и интересными:
Русский танк Т-80У показал своё превосходство по сравнению с нашими существующими танками в мобильности (кроме движения задним ходом, которое было медленным), и защищённости (особенно в части, касающейся баллистической защиты, в виду того, что его динамическая защита была эффективна против бронебойно-подкалиберных снарядов)

Вместе с тем, полученная информация об эффективности 125 мм боеприпасов не показывала существенных преимуществ перед планировавшейся заменой Центурионов и Strv 103

Возможности ведения боевых действий в тёмное время суток оказались недостаточными по отношению к требованиям, предъявляемым танкам в составе механизированных бригад. Это было справедливо как для активного-ИК, так и для тепловизионного приборов наблюдения, участвовавших в испытаниях

Т-80У был оснащён системой, позволявшей стрелять ракетой через ствол пушки, что давало возможность вести огонь на дальность, не доступную ни одному другому танку (до 5000 м)

Русские также оказались впереди в области автоматических систем защиты, таких как Арена, которая была разработана для поражения подлетающих ракет до того, как они поразят защищаемый объект (в данном случае – Т-80)

Высокой оказалась надёжность двух испытывавшихся танков. В ходе испытаний у них не было ни одной поломки. Танки показали себя хорошо приспособленными к шведским условиям

Испытания стали значительным событием даже на международном уровне. Ведь это был первый случай, когда русское тяжёлое вооружение продемонстрировали на Западе.
Многие разочаровались, что испытания пришлось остановить до того, как были изучены все возможности машины по нападению и защите. Руководитель проекта предпринял попытку выступить против прекращения испытаний, но понял, что решение было принято на самом высоком уровне, когда начальник снабжения сухопутных войск FMV, генерал-майор Перкут Грин (Percurt Green) сказал: "Хокан, бывают моменты, когда нужно отвечать "Случашаюсь, генерал!".

Svenskt Pansar - 90 år av svensk stridsfordonsutveckling
© Rickard O. Lindström, Carl-Gustaf Svantesson och Svenskt Militärhistoriskt Biblioteks Förlag, 2009
Перевод MaxWolf

maxwolf писал(а):
Знаток шведского из меня ещё тот, так что с точностью перевода могут быть проблемы, и замечания приветствуются.

P.S. И штоб два раза не вставать - взгляд с другой стороны прицела...

Взято тут :arrow: http://maxwolf.livejournal.com/67553.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/69185483.14b/0_df925_95a18bba_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/69185483.14b/0_df924_452fd3c9_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/69185483.14c/0_df927_fc9bad46_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/69185483.14c/0_df926_cdfca596_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9808/69185483.14c/0_df929_701937b4_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/69185483.14c/0_df9d2_ba99f07f_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9833/69185483.14c/0_df9cd_d000a88b_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/69185483.14c/0_df92a_a940078b_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/69185483.14c/0_df92b_900a02be_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9162/69185483.14c/0_df9ce_45c4f1cb_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/69185483.14c/0_df9cf_d6af0dbc_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/69185483.14c/0_df9d0_bae0c534_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/69185483.14c/0_df9d1_a7a27875_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/69185483.14c/0_df9d9_9cdcae32_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9833/69185483.14c/0_df9d8_44e0b8e3_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/69185483.14c/0_df9d3_dcef57dd_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9150/69185483.14c/0_df9d5_57f6c6ef_XL.jpg

Цитата:
Немецкий "Леопард" и британский "Чифтен" на испытаниях в рамках конкурса на новый танк для армии Нидерландов; февраль 1968-го года. Сравнительные испытания проводились на базе 41-го танкового батальон королевской армии Нидерландов. По итогам конкурса на вооружение нидерландской армии был принят немецкий танк.

:arrow: http://ru-armor.livejournal.com/236156.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 593
Какой огромный...(с) кричали они... :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 86
Кстати, если руководствоваться исключительно эстетическими соображениями, то самый красивый танк в мире - это польский концепт PL-01


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 86
А почему в голосовании нет одного из лучших танков в мире - южнокорейского K2 «Чёрная пантера»?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
В опрос более 10 пунктов добавить невозможно, просто не влез (.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 404
Интересно кто его назначил одним из лучших? Он что воевал где-то? Массово стоит на вооружении с десяток лет? Тестировался с другими танками? То передвижной дот в лице меркавы лучшим танком кличут то еще какие чудеса техники...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10768
konstine писал(а):
Какой огромный...(с) кричали они... :D
В длину почти одинаковый.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Объект 480:

Изображение

Изображение

:arrow: http://btvt.info/2futureprojects/480/480.htm



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравниваем танки - ищем идеал
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4380
Это кому тут попытались лючок выцелить?
phpBB [video]

https://coub.com/view/1gf04w



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 12 [ Сообщений: 332 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: maneck и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB