Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=1167
Страница 15 из 16

Автор:  10V [ 31 авг 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

У танка на фото снята передняя часть (блок бронирования) левой над гусеничной полки:

Изображение

Автор:  10V [ 27 янв 2022, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Израиль, Голанские высоты, январь 2022:

Изображение

Автор:  Grizli-666 [ 07 окт 2023, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

https://t.me/tankodrom2021/5588
Цитата:
Ну теперь у вас есть ответ на вопрос о возможностях КАЗ Trophy против дронов и барражирующих боеприпасов.

Ах как сладко пел Тарасенка дифирамбы в адрес Trophy. Теперь он по обыкновению переобул свои чоботы в воздухе и жалко блеет что-то невразумительное

Автор:  Летун [ 07 окт 2023, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Титул "картонный танк" официально переходит Меркаве: детонация БК от взрыва гранаты на крыше, мда..

Автор:  Ahriman [ 07 окт 2023, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Это топливо, а не БК

Автор:  BPU [ 07 окт 2023, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Крыша Меркавы защищена лучше чем крыши западных танков. Но тут дело не в этом. Походу опыт украинской войны переходит в мир. Палесы видимо пристально изучали. Вот уже и коптеры бомбочки бросают. Там и до FPV дело дойдет. На месте евреев я бы уже сейчас озаботился. Перефразируя известную поговорку - "Бог создал армии неравными а дешевый китайский дрон их уравнял".

Автор:  Well [ 07 окт 2023, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

BPU писал(а):
Палесы видимо пристально изучали.

скорее иранцы

Автор:  Летун [ 07 окт 2023, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Ahriman писал(а):
Это топливо, а не БК


ДТ? Вот так легко воспламеняется?

Автор:  Ludio0 [ 07 окт 2023, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Летун писал(а):
Ahriman писал(а):
Это топливо, а не БК


ДТ? Вот так легко воспламеняется?

В месте попадания нет БК

Автор:  Grizli-666 [ 07 окт 2023, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Цитата:
Крыша Меркавы защищена лучше чем крыши западных танков.

Тут что мертвому припарка. От кумулятивной струи (или ударного ядра) крышу может защитить только хорошая ДЗ и козырек (опять же желательно с ДЗ).

Про что горит. Виден прям выброс пламени из выхлопной системы танка. Так что 100% движок с топливом горит. А там как кривая выведет. Может система пожаротушения поможет. Может весь выгорит. Думаю промахнулись, целились в башню.

Автор:  Vaal [ 07 окт 2023, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

CG писал(а):
BPU писал(а):
Крыша Меркавы защищена лучше чем крыши западных танков. Но тут дело не в этом. Походу опыт украинской войны переходит в мир. Палесы видимо пристально изучали. Вот уже и коптеры бомбочки бросают. Там и до FPV дело дойдет. На месте евреев я бы уже сейчас озаботился. Перефразируя известную поговорку - "Бог создал армии неравными а дешевый китайский дрон их уравнял".


FPV давно уже у них есть. Как и сброс мин и гранат. Как и ПЗРК. Как и РПГ. Как и теплаки с снайперскими винтовками. Если зайдет 10 000+ бойцов Хамас на территорию Израиля, то это на годы. Тут никакие F-35 не помогут. Рано или поздно появится у них и ПВО малой дальности.

Носовая часть корпуса Меркавы забронирована слабо, в отличие от башни. Это же не Т-90, или, тем более, Т-14.
Там просто нет места комбинированной броне, как на башне. Габарита на хватает. Используется катанная гомогенныя броня, не слишком толстая. Примерно, как на Т-34. Все место занято двигателем, фильтрами, и выхлопом. Плюс еще баки с горючкой в носу корпуса живут.
Ну, и вот.

Это не танк. Не ОБТ, в современном понимании.
Это тяжелый бронетранспортер с танковой пушкой в хорошо защищенной обитаемой башне.
Там унутре есть еще место для нескольких человек, помимо экипажа... С погрузкой оных сзади, как полагается бронетранспортеру.

Автор:  Ahriman [ 07 окт 2023, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Цитата:
Поражение израильского танка Merkava Mk 4 палестинскими боевиками из РПГ-7. Комплекс активной защиты Trophy на танке не работает

https://t.me/bmpd_cast/17620

Автор:  RusWin [ 07 окт 2023, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Vaal писал(а):
Носовая часть корпуса Меркавы забронирована слабо, в отличие от башни. Это же не Т-90, или, тем более, Т-14.
Там просто нет места комбинированной броне, как на башне. Габарита на хватает. Используется катанная гомогенныя броня, не слишком толстая. Примерно, как на Т-34. Все место занято двигателем, фильтрами, и выхлопом. Плюс еще баки с горючкой в носу корпуса живут.
Ну, и вот.

Броня в червёртой версии есть, не много но есть.
Изображение
Изображение
Vaal писал(а):
Это не танк. Не ОБТ, в современном понимании.
Это тяжелый бронетранспортер с танковой пушкой в хорошо защищенной обитаемой башне.
Там унутре есть еще место для нескольких человек, помимо экипажа... С погрузкой оных сзади, как полагается бронетранспортеру.

Места там нет, только если выкинуть боеукладку, или очень жить захочешь.
Изображение

Автор:  ЦАРь [ 08 окт 2023, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

RusWin Броня в червёртой версии есть, не много но есть.

Визуально, толщина брони 200мм, а угол как у Чифтейна - 70°. Это даёт более 500мм приведёнки, нормуль.

Автор:  Vaal [ 08 окт 2023, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

RusWin писал(а):
Vaal писал(а):
Носовая часть корпуса Меркавы забронирована слабо, в отличие от башни. Это же не Т-90, или, тем более, Т-14.
Там просто нет места комбинированной броне, как на башне. Габарита на хватает. Используется катанная гомогенныя броня, не слишком толстая. Примерно, как на Т-34. Все место занято двигателем, фильтрами, и выхлопом. Плюс еще баки с горючкой в носу корпуса живут.
Ну, и вот.

Броня в червёртой версии есть, не много но есть.
Изображение
Изображение
Vaal писал(а):
Это не танк. Не ОБТ, в современном понимании.
Это тяжелый бронетранспортер с танковой пушкой в хорошо защищенной обитаемой башне.
Там унутре есть еще место для нескольких человек, помимо экипажа... С погрузкой оных сзади, как полагается бронетранспортеру.

Места там нет, только если выкинуть боеукладку, или очень жить захочешь.
Изображение

Это, - броня?
Там гомогенка, менее 100мм. Крышка эта состоит из двух разнесенных бронелистов.
Я вас умоляю.
Лобешник забронирован на уровне Т-34, или хуже.
Броня там на башне.

С НЛД вообще пичалька.

Насчет места... ну, все относительно. Спать, по слухам, могут то ли трое, то ли четверо в танке.
А набиться, вдобавок к экипажу, еще четверо. По сравнению с ОБТ, это просто дворец на колесах.

Ремонтопригодность тоже радует. Для замены двигла приходится разбирать бронезащиту башни.

Ну, и хваленая трофи оказалась не особо эффективной... спалили танк арабы одной гранаткой, сброшенной с коптера.

Танк уникальный. Единственный из существующих, который может быть поражен из РПГ спереди. Может, мехвода и не убьет, но двигатель из строя выведет...

Автор:  Grizli-666 [ 08 окт 2023, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Цитата:
Танк уникальный. Единственный из существующих, который может быть поражен из РПГ спереди. Может, мехвода и не убьет, но двигатель из строя выведет...

Ну справедливости ради и другие танки могут из гранатомета в лоб браться...особенно если это что-то типа монстра РПГ-28.)))

Про Меракву же, просто это устаревший танк, который родили из того что было. Та же пружинная подвеска открытая всем ветрам стоит (На34ке то хоть внутри корпуса была). Ибо свои торсионы промышленность Израиля не освоила. Так и броня, танк разработан в начале 70-ых годов.
Тогда еще только зарождалась концепция комбинированного бронирования (у нас раньше конечно же). И считалось что стандартный кумулятивный боеприпас все равно пробьет любую гомогенную броню. И нет смысла делать танки с метрами толщины. Ибо бесполезно.
Тот же леопард 1 картонный по сути. Да, Меркава танк уже 70-ых годов роде, серия вообще с 79 пошла. Но Израиль никогда не был танковой державой, промышленность тоже слабая. И раз брони все равно не хватит для защиты, то хотя бы двигатель поможет пережить первое попадание.
Много лет уже минуло, многие танки модернизировались в мире. А меркава как жила с картоном во лбу, так и живет. Все дело в компоновке, тупо просто нет возможности навесить толстый слой во лбу. Подвеска крякнеться от такой развесовки.
Были попытки навесить инерциальную ДЗ, но толку мало. Там дай бог защита выходит от очень старых гранат ПГ-7 60-ых годов.

Автор:  Well [ 08 окт 2023, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Ahriman писал(а):
Комплекс активной защиты Trophy на танке не работает

он даже не включен был

Автор:  Grizli-666 [ 08 окт 2023, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Well писал(а):
Ahriman писал(а):
Комплекс активной защиты Trophy на танке не работает

он даже не включен был

Ну или вышел из строя или не увидел дрон, или не настроен на них алгоритм

Автор:  Vaal [ 08 окт 2023, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Grizli-666 писал(а):
Цитата:
Танк уникальный. Единственный из существующих, который может быть поражен из РПГ спереди. Может, мехвода и не убьет, но двигатель из строя выведет...

Ну справедливости ради и другие танки могут из гранатомета в лоб браться...особенно если это что-то типа монстра РПГ-28.)))

Про Меракву же, просто это устаревший танк, который родили из того что было. Та же пружинная подвеска открытая всем ветрам стоит (На34ке то хоть внутри корпуса была). Ибо свои торсионы промышленность Израиля не освоила. Так и броня, танк разработан в начале 70-ых годов.
Тогда еще только зарождалась концепция комбинированного бронирования (у нас раньше конечно же). И считалось что стандартный кумулятивный боеприпас все равно пробьет любую гомогенную броню. И нет смысла делать танки с метрами толщины. Ибо бесполезно.
Тот же леопард 1 картонный по сути. Да, Меркава танк уже 70-ых годов роде, серия вообще с 79 пошла. Но Израиль никогда не был танковой державой, промышленность тоже слабая. И раз брони все равно не хватит для защиты, то хотя бы двигатель поможет пережить первое попадание.
Много лет уже минуло, многие танки модернизировались в мире. А меркава как жила с картоном во лбу, так и живет. Все дело в компоновке, тупо просто нет возможности навесить толстый слой во лбу. Подвеска крякнеться от такой развесовки.
Были попытки навесить инерциальную ДЗ, но толку мало. Там дай бог защита выходит от очень старых гранат ПГ-7 60-ых годов.

Все так и есть.
Нет габарита для комбинированной брони в передней части. Двигатель и система трансмиссии занимают место.
Нет несущей способности телеги, чтобы и МТО выдержать, и приличную броню.

Это не ОБТ, в общепринятом понимании.

Автор:  Grizli-666 [ 08 окт 2023, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Цитата:
Все так и есть.
Нет габарита для комбинированной брони в передней части. Двигатель и система трансмиссии занимают место.
Нет несущей способности телеги, чтобы и МТО выдержать, и приличную броню.

Это не ОБТ, в общепринятом понимании.

Ну почему, ОБТ...просто из концепции самых первых попыток времен чифтена и прототипов Т-64, Т-62Б и мвт 70.

Автор:  Ahriman [ 08 окт 2023, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Well писал(а):
он даже не включен был

Да, в Сдероте при штурме участка морковка тоже с выключенным КАЗ была. К чему бы это.

Автор:  sabaca [ 08 окт 2023, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Ahriman писал(а):
Well писал(а):
он даже не включен был

Да, в Сдероте при штурме участка морковка тоже с выключенным КАЗ была. К чему бы это.

И как ты это определил?

Автор:  Well [ 08 окт 2023, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

крышки закрыты. а они вроде при включении открываются

Автор:  CG [ 08 окт 2023, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Ahriman писал(а):
Well писал(а):
он даже не включен был

Да, в Сдероте при штурме участка морковка тоже с выключенным КАЗ была. К чему бы это.


Ахххх... Подехала еврейская хуцпа. Меркава не тот. КАЗ не работал и т.д. Да не может он ничего сделать с FPV и сбросом мин. Ни программное обеспечение, ни ПУ не могут это осуществить.

Автор:  Ahriman [ 08 окт 2023, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Не мешало бы сначала подумать и разобраться, а потом постить своё особо важное мнение. Речь про работу из РПГ-7 по морковке и неработу КАЗ. А так же про то, что в городской черте на другой морковке КАЗ был выключен по той или иной причине.

Автор:  катерник [ 08 окт 2023, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Ahriman писал(а):
А так же про то, что в городской черте на другой морковке КАЗ был выключен по той или иной причине.

Может именно по причине что в городской черте, в родном городе? Какие у них там инструкции по этому поводу?

Автор:  Kosh [ 09 окт 2023, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Grizli-666 писал(а):
Цитата:
Танк уникальный. Единственный из существующих, который может быть поражен из РПГ спереди. Может, мехвода и не убьет, но двигатель из строя выведет...


Много лет уже минуло, многие танки модернизировались в мире. А меркава как жила с картоном во лбу, так и живет. Все дело в компоновке, тупо просто нет возможности навесить толстый слой во лбу. Подвеска крякнеться от такой развесовки.

Надо понимать, что меркава это очень специфичный танк для работы с капониров.

Автор:  Ahriman [ 09 окт 2023, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Цитата:
Поражение двух израильских Меркава Mk.4, а также наблюдательных башен с пулеметами, силами боевиков ХАМАС.

К слову, КАЗ "Трофи" так ни на одном видео и не работали.

Изображение
https://t.me/milinfolive/108111

Автор:  Grizli-666 [ 09 окт 2023, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

НУ в самом начале после установки работала. Вероятно поддержка в рабочем состоянии дело непростое.

Автор:  Ahriman [ 09 окт 2023, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Grizli-666 писал(а):
НУ в самом начале после установки работала. Вероятно поддержка в рабочем состоянии дело непростое.

Либо уставы содержат какие-то ограничения в применении в бою при близости каких-то объектов или своей пехоты. Либо приведение в боевую готовность требует танцов с бубном, типа откручивания болтов с крышки прицела на довоенных Т-72Б3. Либо это очередная "ошибка выжившего" и ХАМАС просто не публикует видео, где КАЗ работает. Пока невозможно сказать с уверенностью.
------------------------------------------------------
Цитата:
А вот и кадры поражения ХАМАСом танков Merkava с помощью сбросов с БПЛА.
@belarusian_silovik

https://t.me/belarusian_silovik/23308

А вот и пожар боекомплекта

Страница 15 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/