Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=1167
Страница 13 из 15

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

С транспортировкой Меркавы проблем нет, вун на первом фото странички, погрузили да везут (фот таких валом).

О монстрах у нас была отдельная тема, жаль больше невидать, неплохая беседа о мега машинах была.

Автор:  Kvazar [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

10V писал(а):
С транспортировкой Меркавы проблем нет, вун на первом фото странички, погрузили да везут (фот таких валом).

О монстрах у нас была отдельная тема, жаль больше невидать, неплохая беседа о мега машинах была.

Так об этом и сказал. Пос. мод. по массе вообще засекречена, по слухам 80т уже плюс минус пару тонн. У Израиля совершенно особый ТВД, страна пукни на одной границе, на другой через пару минут будут обсуждать что обосрался. При этом ТВД у них это броски на 200-250км (одна заправка), много партизан и дебилов, ОНИ МОГУТ СТРОИТЬ ТАНКИ (а главное их разрабатывать) что не могут себе позволить другие и покупают ОБТ (которые создают для термоядерной войны вообщето, а не дебилов гонять), соседям столько раз люлей вломили что воевать без ЯО не будут (да и против ядерной державы это идиотизм), при этом они используют концепт передвижного дота (танк маус который для этого и создавали как бы затыкать бреши), потери личного состава для них это звиздец. То есть для именно Израиля это актуально (учитывая последний их обсер в Ливане где броне защита меркавки стало не хватать). Для всех остальных или не смогут создать или другие задачи (атомная война и ограниченость логистики). Да и вроде Израиль серию морковки прекратил после Ливана. Мутят жидовские морды свою вундерфлю что бы арабов гонять саными тряпками, и помалкивают гады (((( Ждемс, через годиков 5 надеюсь покажут что за монстра они там на замену готовят.
P.S. В морковке больше всего подуше что там в БО можно хороводы водить, оно просто огромное )))

Автор:  Well [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Kvazar писал(а):
P.S. В морковке больше всего подуше что там в БО можно хороводы водить, оно просто огромное )))

бывали в нем?

Автор:  Kvazar [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Well писал(а):
Kvazar писал(а):
P.S. В морковке больше всего подуше что там в БО можно хороводы водить, оно просто огромное )))

бывали в нем?

К сожалерию (а может и на оборот чай в РФ спокойней) рожей не вышел. Не дадут гражданство. Достаточно "домашнее видео из морковки от экипажа посмотреть все уже ясно, там реально места намного больше да еще и переднее МО что дает еще места (плюс "десантрый" отсек на всех и компановка единого БО.
Вообще если в шутку есть три школы танкостроения
1. Танк для Логистов (сверх жесткие требования по весу и габаритам) =СССР танкисты там это вынужденая мера и требования МО запихнуть туда людей (конструктора и логисты против).
2. Танк для журналистов (подвинули логистов и учли требования экипажа, что бы сильно не воняли, конструкторов не слушали)=западная школа танкостроения.
3. Танки для танкистов = Израильская школа. Логистам плюнули в лицо и дали в ухо. Создают их конструктора которые сами танкисты, по требованиям танкистов которым в них фактически жить (дураков нема осколок или пулю в голову получить).

Но из-за логистики продать свой танчик не могут и не смогут... К стати какой заб. объем четвертой меркавки?

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Коль изъять боекомплект, то троху народу запихать можно, но "десантный отсек" это сильно преувеличенно.

Изображение

Автор:  Kvazar [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

10V писал(а):
Коль изъять боекомплект, то троху народу запихать можно, но "десантный отсек" это сильно преувеличенно.

Изображение

Попробуй запихнуть в т72 экипаж подбитого соседнего танка (3 человека). Для морковки это реальность боевых действий. Там есть возможность это сделать (даже на носилках) при этом не снижая боевых савойств. У нас просто физически это не реально. И так упакованы как шпроты в банке. Одно то что можно СПАТЬ в танке лежа многое дает. Да просто дпже ног вытянуть и размять. Если что после трех часов работы в т72, эф. экипажа падает на 50% статистика....Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода.....

Автор:  Димитрий [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

таки зачётно - народ на авантюре зубоскалит трохи :mrgreen: :

- Немного прекрасного о "лучшей армии еврейского мира" от Тарасенки
Горит Морковка-4
Впечатление тягостное, хотя этот "типа, танк" не жалко. Бардак-с! ППО не включили (у Морковки есть ВНЕШНИЙ включатель ППО, но никто и не подумал, наверное... хотя толку уже бы не было), огнетушителей со спецсоставом в парке НЕТ, танк тушат водой. Ну и самое главное- героические еврейские панцерники, десятками на всяком хламе (по донесениям и рыбацким рассказам) уничтожавшие в ночных боях Т-62 и т.п. и т.д., почему-то, не вытащили танк из парка, хотя там и горючка, и БК (может, правда, БК не было, но все равно - мало ли, что?).
Ну и сам процесс - несколько тушат, остальные суетятся, дают советы, орут и снимают на телефоны, как-то напоминае процесс ведения БД ишаколюбами в соседней Сирии, только что там еще и такбирят и акбарят.

- Это ё***ый стыд какой-то
Ни одного пенного или порошкового огнетушителя на весь ангар! Тушат разлившуюся горящую солярку или масло садовыми шлангами... Если бы не вопли на иврите можно было бы подумать, что дело происходит где-то под Киевом... тушат как хохлы тушили нефтебазу
:roll:

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=ll5_pxfGXXw

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Вот что снаряд животворящий с бортовой броней "Меркавы" делает :mrgreen:

Изображение

Не все же время израильтянам с тапочниками, вооруженными РПГ, в Зарницу играть и пузыриться от "защищенности" своего сарая на гусеницах.

Автор:  GorRus [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Лом?

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Говорят, что это калиберный 120-мм кумулятивный снаряд - дружественный огонь, однако.

Тем не менее факт налицо: САЗ "Трофи" не может отбить калиберные артиллерийские снаряды, а они сносят своим корпусом навесную броню "Меркавы-4" (справедливости ради, бортовую) и пробивают отверстие в корпусе - в данном случае в моторном отделении, которое по гениальному решению местных "танко"строителей располагается в передке машины и прикрыто лишь 80-мм корпусной броней (до высоты 140 см от земли) и бортовой комбинашкой из жести и полиэтилена.

Интересно, сколько ещё нас ждет открытий чудных? :D TYT

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

"Меркава" не для общевойскового боя, однако :D

Автор:  Roma51 [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Вроде это видео.
http://vk.com/video150520155_456239022

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Если на видео действительно запечетлено попадание снаряда в упор (кадры, где разлетаются фрагменты навесной защиты), то тогда пробития корпуса скорее всего нет - взрыватель кумулятивного снаряда взводится на большем расстоянии от танка.

С другой стороны, если и было пробитие корпуса (дырка диаметром 3-5 см), то израильтяне его будут тщательно скрывать.

Автор:  ОКТОГЕН [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Судя по картинке снаряд не сработал. Если бы сработал, то однозначно пробил бы. Попало ведь по нормали.

Автор:  kontr_ [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Эмм... А в чем тогда смысл этой навесное ДЗ если ее мягкая чушка кумулятивного снаряда пробивает даже без подрыва ВВ?

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

У "Меркавы" там нет ДЗ, там NERA.
Корпус артиллерийского кумулятивного снаряда сделан из толстостенной стали, чтобы выдерживать перегрузки при выстреле.

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Намер с КАЗ:

Изображение

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

БТР "Эйтан":

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=HH6bE5WzX4w

Изображение

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Изображение

Автор:  Vaal [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Kvazar писал(а):
Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода.....


Хороший вопрос, кстати.
Вероятно, спать приходится полулежачем положении.
Задница вперед, ноги на сгиб. Шоб не затекать, упражнение, - сесть, колени разогнуть, - лечь, колени согнуть, с отягщением. Как в тренажерном зале. Конструкция седушки должна, по идее, обеспечить.

.
Вы не путайте теплое с мягким.
Т-14 есть наступательное оружие. За трое суток он до Лиссабона доедет.
Меркава, в основном, - оружие оборонительное, передвижной защищенный блокпост с пушкой. Ни по огневой мощи, ни по подвижности, ни по защищенности в углах безопасного маневрирования, рядом с Т-14 не стоит.
Для израильских реалий сделан... Это не значит, что он хуже. Просто он другой.

Автор:  Vaal [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Гость писал(а):
Вот что снаряд животворящий с бортовой броней "Меркавы" делает :mrgreen:

Изображение

Не все же время израильтянам с тапочниками, вооруженными РПГ, в Зарницу играть и пузыриться от "защищенности" своего сарая на гусеницах.

Бортовая броня ЛЮБОГО танка, - гуано, по сравнению с лобешником. У Меркавы гуано чуть менее вонючее, но и лобешник не очень.
.
Попадание в бочину означает про""б в тактике применения. Вина командира, или просто "так получилось", бо всего на войне не предусмотришь.

Автор:  Vaal [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Kvazar писал(а):
10V писал(а):
Коль изъять боекомплект, то троху народу запихать можно, но "десантный отсек" это сильно преувеличенно.

Изображение

Попробуй запихнуть в т72 экипаж подбитого соседнего танка (3 человека). Для морковки это реальность боевых действий. Там есть возможность это сделать (даже на носилках) при этом не снижая боевых савойств. У нас просто физически это не реально. И так упакованы как шпроты в банке. Одно то что можно СПАТЬ в танке лежа многое дает. Да просто дпже ног вытянуть и размять. Если что после трех часов работы в т72, эф. экипажа падает на 50% статистика....Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода.....


А зачем запихивать народ и выбрасывать боеприпас?
Спасти рядового Райена?
БУСВ такого не предусмотрено. Подбили, удалось спастись из танка, - спасайся дальше. Мотострелки подберут. Танки, они не для спасения. Они для наступления.
Другие реалии боевого применения.

Автор:  Eldarado [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Kvazar писал(а):
Попробуй запихнуть в т72 экипаж подбитого соседнего танка (3 человека). Для морковки это реальность боевых действий. Там есть возможность это сделать (даже на носилках) при этом не снижая боевых савойств. У нас просто физически это не реально. И так упакованы как шпроты в банке. Одно то что можно СПАТЬ в танке лежа многое дает. Да просто дпже ног вытянуть и размять. Если что после трех часов работы в т72, эф. экипажа падает на 50% статистика....Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода.....


Платформа Армата с лёгкостью позволяет сделать аналог Меркавы. Берём Т-15 и водружаем модифицированную башню от проекта Чёрный Орёл. 8-)

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Цитата:
Вы не путайте теплое с мягким.
Т-14 есть наступательное оружие. За трое суток он до Лиссабона доедет.
Меркава, в основном, - оружие оборонительное, передвижной защищенный блокпост с пушкой. Ни по огневой мощи, ни по подвижности, ни по защищенности в углах безопасного маневрирования, рядом с Т-14 не стоит.
Для израильских реалий сделан... Это не значит, что он хуже. Просто он другой

Меркавы ходили в наступления и далеко не раз. Подвижность всегда была моментам весьма не очевидным. По огневой мощи Меркава нынешнему варианту российского танка (с 125 мм пушкой) никак не уступает.

Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там.

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Eldarado писал(а):
Kvazar писал(а):
Попробуй запихнуть в т72 экипаж подбитого соседнего танка (3 человека). Для морковки это реальность боевых действий. Там есть возможность это сделать (даже на носилках) при этом не снижая боевых савойств. У нас просто физически это не реально. И так упакованы как шпроты в банке. Одно то что можно СПАТЬ в танке лежа многое дает. Да просто дпже ног вытянуть и размять. Если что после трех часов работы в т72, эф. экипажа падает на 50% статистика....Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода.....


Платформа Армата с лёгкостью позволяет сделать аналог Меркавы. Берём Т-15 и водружаем модифицированную башню от проекта Чёрный Орёл. 8-)

Ех, столько лет доводилось слышать про "сарай" в адрес той же Меркавы (и не только её) ..... а теперь тишина, бо сами такой же "сарай" склепали :D

Автор:  Vaal [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

10V писал(а):
Цитата:
Вы не путайте теплое с мягким.
Т-14 есть наступательное оружие. За трое суток он до Лиссабона доедет.
Меркава, в основном, - оружие оборонительное, передвижной защищенный блокпост с пушкой. Ни по огневой мощи, ни по подвижности, ни по защищенности в углах безопасного маневрирования, рядом с Т-14 не стоит.
Для израильских реалий сделан... Это не значит, что он хуже. Просто он другой

Меркавы ходили в наступления и далеко не раз. Подвижность всегда была моментам весьма не очевидным. По огневой мощи Меркава нынешнему варианту российского танка (с 125 мм пушкой) никак не уступает.

Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там.

По огневой мощи, на сегодня, Т-14 уступают абсолютно все танки. Не только калибр имеет значение. Дульная энергия у него того... плюс правильная "авионика"... плюс интеграция с ЕСУ ТЗ.
Про неочевидность подвижности я просто промолчу.
Да, ходили Меркавы в наступление, ну и что? Я же ясно написал, -"в основном".

Сущности Меркавы на сегодня это не меняет. Чисто местный продукт для местных израильских условий. Я ж не говорю, что он плох. Он просто специализирован. Для своих условий боевого применения.

Невозможно защитить танк одинаково хорошо со всех направлений.
Собственно, с этого разговор и начался.

И причем здесь бой в городе, непонятно. Бой в городе, - только одно из многих возможных применения танка. Не самое лучшее, кстати.

Автор:  Eldarado [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

10V писал(а):
Ех, столько лет доводилось слышать про "сарай" в адрес той же Меркавы (и не только её) ..... а теперь тишина, бо сами такой же "сарай" склепали

Только абсолютный дурак никогда не меняет своих убеждений.
Изменилась обстановка, задачи, возможности - изменился и танк.

Автор:  Евгений 11 [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

10V писал(а):
Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там.

Застройка может отличаться, как по форме, так и по качеству.

Автор:  Vaal [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Eldarado писал(а):
10V писал(а):
Ех, столько лет доводилось слышать про "сарай" в адрес той же Меркавы (и не только её) ..... а теперь тишина, бо сами такой же "сарай" склепали

Только абсолютный дурак никогда не меняет своих убеждений.
Изменилась обстановка, задачи, возможности - изменился и танк.

Он большой, да... Снаружи большой.
Но это единственное, что как-то роднит Т-14 с Меркавой.

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля

Евгений 11 писал(а):
10V писал(а):
Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там.

Застройка может отличаться, как по форме, так и по качеству.

Так она везде не однородна, что там что здесь. Вот чем Меркава принципиально хуже Т-90 в боях, ну скажем в Москве, или Смоленске, или Вашингтоне ? Или чем Т-90 лучше в боях в Дамаске ?

Изображение

Цитата:
По огневой мощи, на сегодня, Т-14 уступают абсолютно все танки. Не только калибр имеет значение.
Где посмотреть оф данные по 2А82-1C (или М) и боеприпасов к ней ?


Цитата:
Невозможно защитить танк одинаково хорошо со всех направлений.
Собственно, с этого разговор и начался.
Так этого никто и не отрицает.

Страница 13 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/