Текущее время: 29 мар 2024, 02:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 12 [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчет об участии Т-80У в тендере на поставку основного танка
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Сергей Desp писал(а):
Защищенность т-90 все таки получше чем у т-80.
В Чечне т-72 показал что является более живучей и защищенной машиной чем т-80.
(т-72 реже загорались, боезапас лучше защищен)


А есть статистика ? Экраны на Т-80 решают проблему боезапаса (да и насколько это проблема реальна ? ), в Чечне танковых боёв почти не было, вот в поединке именно с танками. Вы думаете Т-72\90 одолел бы Т-80 ?

Не понятны Ваши сомнения: броня Т-90 разрабатывалась позднее Т-80 и уже поэтому надо полагать, что более стойкая. Ну и в разговорах специалистов не раз слышал что по защищённости Т-90 лучше.

Что же касается набора приборов, то не надо говорить, что на Т-80 они смотрелись бы так же хорошо. Если поставить их на Т-80, то это был бы другой танк, и может тогда я бы не сказал что Т-90 лучше. Приборы - это такая же часть танка, как лобовая броня, и их не так просто взять и поставить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Т-80У постарше Т-90С, оснащён ну не сильно хуже, но у Т-90 есть модификации по круче С ....

Mixalych

Не факт что броня лучше, кроме самой прочности брони есть ещё и факт ей расположения, тут Т-80 куда более передовой. А приборы там скорее надо просто обновить, они бы стали на штатные места старых ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 23:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Т-80У постарше Т-90С, оснащён ну не сильно хуже, но у Т-90 есть модификации по круче С ....

Mixalych

Не факт что броня лучше, кроме самой прочности брони есть ещё и факт ей расположения, тут Т-80 куда более передовой. А приборы там скорее надо просто обновить, они бы стали на штатные места старых ...

А в чём отличие расположения брони у Т-80 и Т-90 ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Mixalych

В двух словах не скажешь вот коль время будит можно ознакомиться :arrow: http://sa100.ru/armor/Situasion.files/situation2.html довольно подробная статья.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 00:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp
Вы ещё не читали боян про сравнение Т-90 и Оплот-М, ну тогда у Вас всё ещё впереди :)

:arrow: http://silarossii.my-forum.com.ua/yĸpaинcĸиe-тaнĸи--t60.html можно тут ознакомиться 8-) (напоминаю, ссылку необходимо копировать !).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 00:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

Про танки там тоже немало сказано ... мне на оплоте вообще всё нравится, но уж както прицел совсем не прекрыт :( .



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 01:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Mixalych

В двух словах не скажешь вот коль время будит можно ознакомиться :arrow: http://sa100.ru/armor/Situasion.files/situation2.html довольно подробная статья.

Прочитал. Согласно таблице в статье подтверждается бОльшая защищённость Т-90А по сравнению с Т-80УД. Ну никуда не денешься, времени-то много прошло.

А в Оплот, что-то слабо верится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 01:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp
ТТХ по оплот неграмотное, особо порадовало "количество пусковых установак" и "зенитное орудие" :mrgreen:



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Танк Оплот:






_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 08 июл 2009, 07:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Вот откопал у себя: Основной боевой танк Т-80. pdf. 16мб
http://rapidshare.com/files/253267528/P ... 0.pdf.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 00:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
ТРЁХМЕРНАЯ МОДЕЛЬ ОСНОВНОГО БОЕВОГО ТАНКА Т-80УК :arrow: http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/020_t80.htm



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8608
Откуда: Челябинск
Механизм заряжания танковой пушки Т-72 и Т-80
Автоматический механизм заряжания для установки в транспортно-заряжающий контейнер:
Вложение:
mehanizm zaryazhaniya.jpg

Укладка выстрела в кассету производится через люк в тыльной части кормовой ниши. Применение кормовой ниши башни для размещения боекомплекта не совсем целесообразно, главным образом, из-за низкой ремонтопригодности башни (в случае поражения кормовой ниши). Перспективнее считается укладка выстрелов в автоматическом механизме заряжания съемного забашенного транспортно-заряжающего контейнера.
Зачем это делается?
Боевое отделение танков Т-72 и их модификаций, включая Т-90, содержит броневую башню, пушку с казенником, автомат заряжания и устройства систем управления процессами заряжания и ведения огня. Автомат заряжания размещен в башне у днища танка, снабжен транспортером карусельного типа и оборудован механизмом подъема выстрелов. На каркасе транспортера карусельного типа равномерно установлены кассеты для укладки выстрелов.
Танки Т-72 и их модификаций, включая Т-90 перестают отвечать современным требованиям, исходя из следующего. В современных отечественных и зарубежных танках, включая "Леклерк", "Абрамс", модификациях "Леопард-2", существенно повысилась защита лобовой проекции. Эффективность бронебойных снарядов, в ответ на усиление защиты, также повышалась за счет увеличения, главным образом, активной части с подкалиберным сердечником, выполняемым из металла высокой плотности, например, обедненного урана, а также за счет придания более высокой начальной скорости снаряду путем использования более мощного заряда. В автомате заряжания Т-72 разместить такие удлиненные снаряды, тем более унитарные выстрелы, не представляется возможным.
Ситуация с МЗ
На танках Т-80 и его модификацих установлен механизм заряжения (МЗ).
В данном случае возможна простая модернизация без замены МЗ, на Т-72 и Т-90 это невозможно, поэт ому и делают "чемодан" за башней.
Вложение:
mehanizm zaryazhaniya_1.jpg

Пушка, установленная на танке, способна к ведению огня штатными снарядами (700 мм), так и снарядами повышенного могущества.

- применение пушки, способной к ведению стрельбы снарядами повышенного могущества.
- выполнение выреза под головку снаряда в рычаге механизма подачи выстрела на линию досылания при заряжании пушки обеспечивает возможность использования штатного автомата заряжания танковой пушки с незначительными доработками (его рычага подачи) при использовании выстрелов повышенного могущества.
Следует отметить, что модернизация может быть проведена с незначительными затратами на переоборудование, а используемые системы вписываются в существующую компоновку танка.
http://andrei-bt.livejournal.com


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2009, 16:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
А почему Мста-С и С-300В сделаны на шасси Т-80, а не Т-72?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2009, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Слышал о большей энергоёмкости амортизаторов у Т-80. Может с этим связано? Там ведь от 80-ки фактически лишь ходовая.
Данила, а поподробней о "не чистости" можно? По виду копейка в копейку.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 16:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
triest писал(а):
А почему Мста-С и С-300В сделаны на шасси Т-80, а не Т-72?


Мягкась / плавнасть хода шасси (в данном случаи подвески) Т-80 выше / лучше Т-72, ИМХО особенно важно это для С-300В.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 18:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Да при чем тут это?. Просто на УВЗ есть техлиния с шасси Т-80, так нафига ее передлывать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 19:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex писал(а):
Да при чем тут это?. Просто на УВЗ есть техлиния с шасси Т-80, так нафига ее передлывать?


УВЗ это Уральский Вагонный ? Ну не знаю откуда там линия Т-80, тем более не ясно на кой им её переделывать (коль она там есть) если у них ещё раньше была линия Т-72 ...

Да и замете переделали ведь шасси Т-64, правда спустя много лет таки вроде ошибку осознали и на Т-95 все же маленькие колёсики видимо будут ...

Я всё же склоняюсь к мысли что шасси Т-80 выбрали по причине его большей «мягкости» …



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
По прыгающим с трамплинчиков и "летящим" по "стиральной доске" Т-80 чето не видно что их подвеска мягче, энергоемче мб, на мягче не похоже.


Очень да же видно, посмотрите как он приседает при разгоне и торможении ;) вечером найду статью про Мста-С там вроде было, забуду напомните.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 20:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
И почему тогда Т-80 козлит на "стиральной доске" если его подвеска мягче?


Это както протеворечит ?

Цитата:
И на прыжках с трамплинов Т-80 выглядит "легче" и "упругее" Т-72/Т-90


А как должно быть :)

Рекомендую посмотреть видео Т-64 там различия ещё чётче видны ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 12:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Да и замете переделали ведь шасси Т-64, правда спустя много лет таки вроде ошибку осознали и на Т-95 все же маленькие колёсики видимо будут ...

Поясните, пожалуйста. Где ошибка, чем плохи большие колёса?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Mixalych писал(а):
чем плохи большие колёса?

Навскидку:
теоретически у маленьких колёс можно сделать больший ход (при условии одинаковой высоты гусеничного обвода),
меньше неподрессоренные массы,
можно поставить больше катков, то есть - равномерней нагрузка на грунт,
при одинаковом числе катков возможность сделать более просторную (читай - ремонтопригодную) компоновку.
Наскрести ещё можно чонить :mrgreen: .
Хотя, считаю, тут тоже в крайности не надо вдаваться.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 19:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Mixalych

:arrow: viewtopic.php?p=34399#p34399

+ Romka весьма правильно сказал, к тому же верно подметил, что не следует впадать в крайности, важна сбалансированность.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 20:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

Посмотрите видео, там очень чётко показано как работает подвеска (в теме про Лео).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 21:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

О, тут мы подошли непосредственно к моменту "баланса" между диаметром катка (его массой), длинной гусеничной ленты и количество этих самих катков ...

Кста, разница в диаметре катков у Т-72 и Лео-2 составляет 50 мм, но сравнивая ходовую Т-72 и Лео стоит помнить и про разницу в количестве катков ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 22:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

Цитата:
У Т-72 катки 75см в диаметре? (у Лео-2 - 70 см). Почему раньше не сказал кста (когда я спрашивал в процессе творения своих художеств)?


Хм, странно что не сказал, ведать не заметил, мои извинения :oops:

Цитата:
Лео-2 и побольше будет чем "урал".


Давай счас рассмотрим их не в конкретных числах, а пропорционально ;) наложи боковую проекцию Лео-2 на оную же от Т-72, так чтобы они стали равны по длине ... и сравни разницу в размере катков.

Цитата:
И так при чем здесь маленькие катки? Маленькие - это около 60см, каг у 64-ки и твоего эскиза. Чем они лучше больших (как у меня(72см), леопарда(70) и Т-72/90 (75?))


Ну я же написал в предыдущем посту (в нынешнем добавил) что надо сравнивать не конкретно размер катков а их пропорциональность в системе: гусеница-катки.

Не знаю знакомы ли, но рекомендую почитать :arrow: http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm нсовсем о том что обсуждаем но близко.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 22:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Посмотрите видео, там очень чётко показано как работает подвеска (в теме про Лео).

Вобщем не ответили. На видео я вижу как работает подвеска Леопарда, ну и что?

Большие катки точно так же создают волну при наезде на кочку, как и маленькие. Пока не вижу преимуществ.

Romka
1. Теоретически можно, но реально клиренс одинаковый.
2. Да меньше, а что это даёт?
3. Больше маленьких катков - это меньшее пятно от каждого катка. И, что более важно, менее благоприятные условия работы первого и последнего катка.
4. Меньше катки - большая ремонтопригодность - согласен.

Прошу реальных аргументов и фактов, если они есть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 22:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Mixalych

Ну тогда это вот для Вас :arrow: http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm реальнее некуда :)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 23:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

На что я ещё не ответил :?

Цитата:
Т-72 и Т-64 отличается ходовой принципиально, а не только размерами катков.


Это кто то где то отрицает ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 23:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Ну тогда это вот для Вас :arrow: http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm реальнее некуда :)

Спасибо, вот это действительно реально. И содержит ответ всем тем, кто заявлял, что Т-80 якобы подбрасывает. Оказывается ходовая Т-80 гораздо более продвинутая, чем на Т-72 и превосходит конкурентов по всем ттх и даже по стоимости(всмысле дешевле).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 23:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
А мне шашечками нравится :oops:



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 12 [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB