Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Перспективный российский танк / об.195
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=102
Страница 34 из 36

Автор:  Vaal [ 06 янв 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

paralay писал(а):
Пробую вписать автомат заряжания из патента. Подозреваю, что он искажён. На какие моменты следует ориентироваться?
К примеру центр люка выброса поддонов обязательно должен совпадать с осью ствола?

Искажен однозначно. Да и АЗ этот для 152-мм калибра, походу.Думается, в Т-14 нечто другое. Бо к 195-му одна из претензий военных была небольшая емкость "магазина".
122-мм заряд д.б. снаружи карусели, иначе емкости в 30-32 выстрела не добиться.

Автор:  paralay [ 06 янв 2016, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Так я и рисую Т-95 ;)

Изображение

https://yadi.sk/i/Ox1hVO6qmiE9M

Автор:  paralay [ 07 янв 2016, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Принцип работы этого механизма для меня так и остался загадкой, чтение описание только усугубило недопонимание. Но похоже, что снаряды смотрят вверх, что отличает данное устройство от реального

Автор:  Leonar [ 07 янв 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

paralay писал(а):
Но похоже, что снаряды смотрят вверх

Естественно...их к верх ногами не удобно держать, да и разный тип боеприпаса вставить проще не надо хитровыдуманных поддержалок

Автор:  paralay [ 07 янв 2016, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

А вот со слов инсайдеров у Т-95 как раз остриём вниз ;)
Возникает вопрос, каким боком данный патент относится к сабжу?

Автор:  10V [ 07 янв 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Для кинематики то какая разница сверху / снизу ? Механизм удерживающий снаряды остриём вниз вполне может быть удобнее закрепить не за пол, а за стенки, что вообщемто +, с точки зрения защиты.

Автор:  paralay [ 08 янв 2016, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Изображение

https://yadi.sk/i/avRAaftcmjioq

Автор:  Vaal [ 08 янв 2016, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

paralay писал(а):
А вот со слов инсайдеров у Т-95 как раз остриём вниз ;)
Возникает вопрос, каким боком данный патент относится к сабжу?

На отваге один компетентный товарищ подтвердил прямое отношение патента к.
С точки зрения кибенематики манипулятор этот есть тихий ужос. Зело сложно.
У изобретателя/лей явные пробелы в области теоретической механики.

На форуме предлагались значительно более совершенные в кинематическом смысле решения, в виде т.н. многозвенного механизма с выстоями....

Автор:  paralay [ 08 янв 2016, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

С Арматой

Изображение

https://yadi.sk/i/odMYIRCTmkTDJ

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Просьба к Паралаю на созданной странице сайта поправить картинку с Т-95 и Ноты (об.477А): у них примерно одинаковая высота по крыше башни (ок. 3,3м) и одинаковая пушка 2А83. Поэтому об. 477А никак не может быть меньше по габаритам Т-95. И поправить обозначение Ноты не "447А", а 477А.

ПС. И, если можно, удалить дурацкие картинки Т-95 из Попмеханики, где башня танка представляет собой дикую смесь от Т-90А, Спрута-СД и Меркавы и пушка с эжектором.

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

paralay писал(а):
С Арматой

Что-то на данном разрезе габарит лобовой брони мал. У перспективных танков должен быть на уровне 1200-1300 мм.

Автор:  paralay [ 08 янв 2016, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Учту предложения по сайту. Об этой картинке речь?


Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Да.

Автор:  Nemets 3.0 [ 08 янв 2016, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

stashandr писал(а):
paralay писал(а):
С Арматой

Что-то на данном разрезе габарит лобовой брони мал. У перспективных танков должен быть на уровне 1200-1300 мм.

Эквивалента гомогенной брони я думаю. Т.е в реальности меньше.

Автор:  Nemets 3.0 [ 08 янв 2016, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

paralay
Большое спасибо вам за работу и создание страничек этих танков.
Давно хотелось иметь всё это в одном месте.

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Нет, именно габарит. У первого прототипа, т.е. фактически ходового макета, Бунтаря (об.490А) габарит был 780 мм.
У серийного Бунтаря ещё больше должно было быть, не говоря уж о последующих Молоте, Ноте и Т-95.
Нота и Т-95 должны были держать БОПС от 140-мм пушки.

Автор:  paralay [ 08 янв 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

При таких размерах куда там ещё броню наращивать? Если только за счёт танкистов.
Есть вариант, что сам танк на чертеже мелковат. Несмотря на то, что по сравнению с Арматой он выглядит поджарым, анализ объёмов соответствует весу 58 - 60 тонн.

Автор:  Nemets 3.0 [ 08 янв 2016, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

stashandr
Да, наверняка так. Но не обязательно до 1200-1300.
Возможно, память мне изменяет, но кто-то из участников, кажется, писал о снижении лобового бронирования (именно лобового, я не путаю со слабым бортом Ноты) по результатам стрельбы по макетам лобовой брони первых версий Молота.
Так как ТТЗ перевыполнили.
Но не настаиваю, а перелопачивать тему Молота лень.
З.Ы. Если с размерами всё нормально, то об.195 - огромный железный капут :).
Нота - внешне лучше.

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Вопрос хороший!
Можно посмотреть на разрезы об.299.

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Nemets 3.0 писал(а):
stashandr
Да, наверняка так. Но не обязательно до 1200-1300.

Эти цифры я взял из статьи 90-х годов какого-то полковника из ГАБТУ.
Надо будет поискать её.

Кроме того, американский Абрамс М1А3 с 140-мм пушкой образца 1990 г. имел габарит лобовой брони башни 1270 мм. Но программу закрыли в связи с распадом СССР.

Автор:  Nemets 3.0 [ 08 янв 2016, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

stashandr
У 195-го лобовой модуль брони сменный или нет?
З.Ы. В габарит брони может и броневоздух входить :).

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Мне неизвестно. Но, учитывая наличие оного на Молоте и об.299, а также на последующей Армате, логично предположить, что да.

Кстати, вот официальные данные по защищённости питерского конкурента об.299. Скорее всего, у Т-95 примерно такие же.

Автор:  Nemets 3.0 [ 08 янв 2016, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

stashandr
Это явно эквивалент гомогенной брони, поэтому разные цифры для разных боеприпасов.
Лобовая броня 195-го вроде идёт от 187-го. ЕМНИП там не сменный лоб.
Возможно к "клюву" в Тагиле пришли только на Т-14.

Автор:  stashandr [ 08 янв 2016, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Nemets 3.0 писал(а):
Это явно эквивалент гомогенной брони, поэтому разные цифры для разных боеприпасов.

Конечно, эквивалент.
Для Молота я встречал цифры на сайте А.Тарасенко 1200 мм для БОПСов и 1600 мм для кумы. Габарит лба Молота - более 1 м.

Nemets 3.0 писал(а):
Лобовая броня 195-го вроде идёт от 187-го. ЕМНИП там не сменный лоб.
Возможно к "клюву" в Тагиле пришли только на Т-14.

Тут остаётся только ждать официального рассекречивания. Чего не стоит ждать в ближайшие 5-7 лет, ИМХО.

Автор:  konstine [ 09 янв 2016, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

stashandr писал(а):
и одинаковая пушка 2А83.

совершенно разные.
Nemets 3.0 писал(а):
У 195-го лобовой модуль брони сменный или нет?

Nemets 3.0 писал(а):
Лобовая броня 195-го вроде идёт от 187-го. ЕМНИП там не сменный лоб.
Возможно к "клюву" в Тагиле пришли только на Т-14.

Нет. "Клюв" был на всех перспективных машинах начиная с "Молота", т.к. занималась этим одна организация.

Автор:  stashandr [ 09 янв 2016, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Я читал, что ЛП-91, установленная на Ноте, - это прототип 2А83.
На Молоте и об.292 - ЛП-83 (2А73).

Автор:  organic [ 09 янв 2016, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Nemets 3.0 писал(а):
stashandr
Да, наверняка так. Но не обязательно до 1200-1300.
Возможно, память мне изменяет, но кто-то из участников, кажется, писал о снижении лобового бронирования (именно лобового, я не путаю со слабым бортом Ноты) по результатам стрельбы по макетам лобовой брони первых версий Молота.
Так как ТТЗ перевыполнили.
Но не настаиваю, а перелопачивать тему Молота лень.
З.Ы. Если с размерами всё нормально, то об.195 - огромный железный капут :).
Нота - внешне лучше.

Изменяли - с 1300 до примерно 900. Просто он первоначально строился на обстрел со своего орудия с 500 метров...

Автор:  organic [ 09 янв 2016, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

paralay писал(а):
При таких размерах куда там ещё броню наращивать? Если только за счёт танкистов.
Есть вариант, что сам танк на чертеже мелковат. Несмотря на то, что по сравнению с Арматой он выглядит поджарым, анализ объёмов соответствует весу 58 - 60 тонн.

Бунтарь до 50 тонн был, это последняя, Нота, вышла на 62 тонны. Молоты в интервале 52-58 тонн.

Автор:  Nemets 3.0 [ 09 янв 2016, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

organic
Спасибо. А у Ноты опять увеличивали лоб?

Автор:  organic [ 09 янв 2016, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный российский танк / об.195

Nemets 3.0 писал(а):
organic
Спасибо. А у Ноты опять увеличивали лоб?

Нет, на ней предпочли "играться" "динамичкой" в несколько слоев, и конструкцией композитной брони.

Страница 34 из 36 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/