|
| Автор |
Сообщение |
|
Шестопер
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 18:21 |
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02 Сообщений: 1784
|
allocer писал(а): У него пушка на 10-15 % толще, чем у представленного образца (если считать диаметр катков одинаковым). Катки 195-ого явно от Т-72. А 292-ой делали на шасси Т-80.
|
|
|
|
 |
|
Кромешник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 18:27 |
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 16:36 Сообщений: 226
|
Цитата: У него пушка на 10-15 % толще, чем у представленного образца (если считать диаметр катков одинаковым). У 195го катки размером с 72чные. У 292го - маленькие от 80ки. Шестопер - вы и здесь решили отметиться? Будете напару с intoxicated оппозицию составлять? Вся эта защита крыши корпуса и бортов - модульное и навесное дело, которое доводиться легко и быстро. То что вы постоянно спрашиваете шасси в том "выдержит ли оно" - так вы не знаете. Вы не знаете даже что за тип подвески у него. Возможность унификации с ТБТР не отнимает у переднемоторной компоновки кучи минусов.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 18:33 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
Наверное стоит обратить внимание и на такие слова андрея_бт (его дожимали об.195 ли это): "Нет, не именно 195 А ... объект, допрустим, стодевяностостолько-то "А-1"...)))"
Так что может и не все так плохо.
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 18:57 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Цитата: а почему вы сомневаетесь в использовании электро магнитного импульса в танковой пушке? - Но почему, сэр? - А как?  Обвязка ствола конечно не такая нужна как для рекордного американского на 32МДж, но куда то же нужно все это девать. Энергию нужно где-то конденсировать для выстрела, и где-то ее брать - под все это тоже место надо.
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 19:01 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
|
st_Paulus а вот этой огромной башни высотой в 1,5 метра ,и длиной в 3-и ,не как не хватит?А энергию можно брать по принципу керса,как в Ф-1 ,накапливать её во время движения ,в аккумулятор ,который позволит сделать скажем 10 выстрелов с повышенной энергией процентов на 20-ть каждый
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 19:11 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
Нерон писал(а): st_Paulus а вот этой огромной башни высотой в 1,5 метра ,и длиной в 3-и ,не как не хватит?А энергию можно брать по принципу керса,как в Ф-1 ,накапливать её во время движения ,в аккумулятор ,который позволит сделать скажем 10 выстрелов с повышенной энергией процентов на 20-ть каждый Очень эффективные, но дорогие серебрянные аккумуляторы дают плотность энергии 0,5 МДж / кг. Теплота взрыва пироксилинового пороха 5 МДж / кг. Таким образом, аккумуляторы на 10 выстрелов будут занимать объём как 100 снарядов на такую же энергию. Для 32 МДж выстрела, даже со 100% КПД (в чём я сильно сомневаюсь) потребует 64 кг "чистого" аккумуляторного веса и около 100 кг с учётом конструкций. Теоретически возможно, но мне это кажется не слишком реальным в данный момент времени.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 19:36 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
|
А под "оборудован на уровне космических технологий" наверное подразумевались всякие СУО, обзорные приблуды, новые матрицы и прочее.
Помимо аккумуляторов еще и батарея конденсаторов потребуется.
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 19:47 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Сделал весьма отдалённо напоминающую наш образец модельку.
Признаю, убедили - действительно похоже на шестидюймовку - ствол 6,5 метров (даже чуть больше), а не 6 как я намерял раньше. Диаметр в основании орудия - около 32 см.
Кстати, открытый люк - перед башней справа. Действительно, компоновка отличается от таковой у Т-72.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 19:59 |
|
|
|
Танк, а-ля Миг 1.44. С такой же судьбой и подходом, в стиле: "а мы его потом РПМ обмажем". Я, конечно, понимаю, что у военной техники внешний вид не столь важен, но разработки Советского Союза совмещали высокую боевую эффективность и отличный дизайн.
|
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:02 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
|
Гость Вы дизайн под брезентом разглядели?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:12 |
|
|
|
Нерон Топик про 195.Причем здесь Т-90М(Б) под брезентом?
|
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:12 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
|
да там вообще кроме кормы ничего не видно, откуда такие далекоидущие выводы?
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:14 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Нерон писал(а): pavel Это же прототип(объект 195-А1,как Андрей БТ писал ) там наверняка многое просто ещё не доделано,как минимум катки будут другими ИМХО. Как говорится, "ИМХО", но Павел прав. Если брать не это конкретное воплощение, а саму концепцию - то лучше начать сначала, чем пытаться чего-то там мудрить с катками и прочей третьестепенной ерундой. Куда, за каким ... ему 152-мм пушка (если это она)? А если нет - то что там, собственно, прорывного (в новое поколение)? Вот, смотрел-смотрел, и не мог отделаться от мысли, что данное "изделие" что-то напоминает... ах да, "истребитель нового поколения", "серийный убийца Рапторов пачками" МиГ 1.44 ... Такая же дедовская берданка, но с ночным прицелом... Хотя - МиГ мне нравится до сих пор. Но в роли ПАК ФА я его не видел ни разу. Так и с этим "танком" - может, тяжёлая самоходка на этом шасси неплохая выйдет. П. С. Вот, Гость опередил (в сравнении с МиГом). Симптоматично...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Кромешник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:20 |
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 16:36 Сообщений: 226
|
|
А вам "гломур" подавай, стильные пластиковые панельки "а-ля 3д камуфляж", рисуночек "тетрисом"? Вы даже не знаете элементов новизны Объекта 195 и критикуете его за "дизайн"?
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:26 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
Цитата: Куда, за каким ... ему 152-мм пушка (если это она)? А если нет - то что там, собственно, прорывного (в новое поколение)? 1)пушка чтобы уничтожать перспективные танки противника,а главное иметь действительно мощное фугасное орудие 2)экипаж находится в корпусе ,в броне-капсуле,АЗ и БК находятся в башне ,и их детонация не смертельна для экипажа танка И главное исходя из размеров он должен иметь очень мощную броню ,и тяжело поражаться противотанковыми средствами нынешнего поколения ,а учитывая то ,что у стран с которыми возможны конвенциональные военные противостояния ,адекватный ответ на эту пушку и броню появится не скоро,подобный танк нужен здесь и сейчас
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:40 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Кромешник писал(а): А вам "гломур" подавай, стильные пластиковые панельки "а-ля 3д камуфляж", рисуночек "тетрисом"? Вы даже не знаете элементов новизны Объекта 195 и критикуете его за "дизайн"? Дизайн как раз производное от "элементов новизны". Дизайн вторичен. А вот никакой новизны как раз я и не заметил... может, ракурс не тот? 
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:43 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
|
allocer А как вы определили форму фронта башни?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
Кромешник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:49 |
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 16:36 Сообщений: 226
|
Цитата: Дизайн как раз производное от "элементов новизны". Дизайн вторичен. А вот никакой новизны как раз я и не заметил... может, ракурс не тот? Не зная известных подробностей или не обладая рентгеновским зрением вы ничего не поймете. Нерон уже отписался - только это уже ставит 195го наголову выше всех остальных танков. Цитата: А как вы определили форму фронта башни? На мелкой фотке отчетливо виден "заман", точно как у элементов "Реликта" на "Рогатке", или же - как у "Бурлака". Видимо такое расположение ДЗ это повсеместное явление.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:52 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Нерон писал(а): Цитата: Куда, за каким ... ему 152-мм пушка (если это она)? А если нет - то что там, собственно, прорывного (в новое поколение)? 1)пушка чтобы уничтожать перспективные танки противника,а главное иметь действительно мощное фугасное орудие 2)экипаж находится в корпусе ,в броне-капсуле,АЗ и БК находятся в башне ,и их детонация не смертельна для экипажа танка И главное исходя из размеров он должен иметь очень мощную броню ,и тяжело поражаться противотанковыми средствами нынешнего поколения ,а учитывая то ,что у стран с которыми возможны конвенциональные военные противостояния ,адекватный ответ на эту пушку и броню появится не скоро,подобный танк нужен здесь и сейчас 1) - для этого нужно 135 мм высокой баллистики, а не 152 мм "фаллос". Для мощного фугасного действия придаётся артиллерия, вплоть до миномётов "Тюльпан" и ТОС "Буратино". "Два в одном" вряд ли получится (взгляните на ствол "Гиацинта" или той же "Мсты") - не забывайте, с ростом калибра растёт размер не только наружной, "эрегированной" части ствола, но и всего того хозяйства, что внутри башни (там и казённик, и снаряд - ого-го, да накатники-откатники, ну и АЗ прикинте, и ещё куда боекомплект 152-мм дур девать озадачьтесь). 2) Откуда такие сведения (про экипаж в капсуле)?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 20:54 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
по фото сзади-сбоку. Двигал вершины в модельке.  ЗЫ: катерник, обрати внимание где открыт люк на фотке. Похоже, что экипаж действительно находится перед башней в корпусе танка.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Кромешник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 21:00 |
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 16:36 Сообщений: 226
|
Цитата: для этого нужно 135 мм высокой баллистики Это бред собачий. Не было, нет и не будет этого мифического калибра. Бросайте ваши "фаллометрические" штучки. Неприлично, ей богу. Ежели вы не знаете про прописные истины, которые уже лет 10 как курсируют, это ваши проблемы.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 21:08 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
allocerЦитата: катерник, обрати внимание где открыт люк на фотке. Похоже, что экипаж действительно находится перед башней в базе танка. Так в чём прелесть-то? В "базе" - это как (покажите мне танк где экипаж "вне базы"  )? Может, в "колее"? Но тогда, за вычетом ширины гусениц, (а они должны быть достаточно широки, дабы распределить массу вундервафли на грунты послабее скальных), и учитывая желательность возить по ж/д, получается тесновато... А как наблюдать-стрелять? Видеокамеры понатыкать? Дисплеи, или сразу на "забрало шлема"? Тогда понятно, чего испугались генералы (и неспроста!)... Ну, и наконец - если уж пробьют эту капсулу - то ласковый полярный лисёнок сразу всем троим...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 21:11 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
Цитата: Ну, и наконец - если уж пробьют эту капсулу - то ласковый полярный лисёнок сразу всем троим... ага, а щас как-будто по другому, в обнимку со бк сидеть лучше
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 21:15 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Кромешник писал(а): Цитата: для этого нужно 135 мм высокой баллистики Это бред собачий. Не было, нет и не будет этого мифического калибра. Бросайте ваши "фаллометрические" штучки. Неприлично, ей богу. Ежели вы не знаете про прописные истины, которые уже лет 10 как курсируют, это ваши проблемы. Ей-Богу, Опричник, хватит... То вы "идей новизны" пламенный трибун, то... Неужели непонятно - новый калибр для нового танка не такая уж проблема... или вы предлагаете 152 мм только ради того что бы новым танком старые запасы к Д-20 со складов подчищать?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 21:16 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
катерник писал(а): В "базе" - это как (покажите мне танк где экипаж "вне базы"  )? Я уже поправился - в корпусе. В том смысле, что не в башне. катерник писал(а): Но тогда, за вычетом ширины гусениц, (а они должны быть достаточно широки Не надо фантазий. На фото вполне стандартные траки гусянки. катерник писал(а): А как наблюдать-стрелять? Видеокамеры понатыкать? В лео-2 одной из крайних модов, это подаётся как пик технологии танкостроения. Есть подозрения, что стрелок действительно будет видеть мир только через камеры. Командир - не знаю. Мехводу скорее всего перископы на всякий случай оставят.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли ? Добавлено: 14 дек 2010, 21:21 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
atalex писал(а): Цитата: Ну, и наконец - если уж пробьют эту капсулу - то ласковый полярный лисёнок сразу всем троим... ага, а щас как-будто по другому, в обнимку со бк сидеть лучше Не лучше, но если уж мутить "капсулы", то индивидуальные, катапультируемые... Ну а если серьёзно - надо грамотно использовать штатное бронирование вкупе с прочими мерами защиты, а не делать из танка "матрёшку"... вот БК - это да. Особенно - к 152 миллиметрам...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
|