Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Перспективный российский танк / об.195
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=102
Страница 1 из 36

Автор:  Nnn24 [ 04 дек 2008, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Перспективный российский танк / об.195

Как то находил фото. судя по всему именно его так долго скрывали, или это уже извесный экземпляр?Изображение

Автор:  pavel [ 04 дек 2008, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?

Непохоже на продукцию УВЗ. Судя по шасси - это какая - от разработка Омска

Автор:  paralay [ 04 дек 2008, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?

Башня явно необитаемая.

Автор:  triest [ 04 дек 2008, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?

Где-то мелькала информация про новой орудие (135мм). Никто не знает?

Автор:  10V [ 04 дек 2008, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?

Интересно сколько у него снарядов к 150 мм орудию то в комплекте 15-20 ?? С таким подходом туда орудия от Пиона можно ставить, с его боекомплектом в 4 (на новом 8) выстрелов ….. минута стрельбы и танк беззащитен, за то уж если попадешь ……… пулемёта тоже не наблюдается )))

Автор:  paralay [ 05 дек 2008, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?

Злобный Критикан писал(а):
Вот такое бугага:
Вложение:
T-95 Q407.gif


Отличительная черта новых российских танков – 7 катков (на картинке - 6, очевидно фейк), видимо вес 50 – 60 тонн.

Автор:  pavel [ 05 дек 2008, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?

Это "Черный орел", разработка Омского КБ, 1998 г. В основе новое универсальное 7-катковое шасси, а также запатентованная башня, имеющая в отличие от других современных танков защиту крыши. Интереснейшая разработка. К сожалению, Омск - банкрот, УВЗ его съест, видимо, не будет у нас "Черного орла"

Автор:  ГЕЛО [ 05 дек 2008, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Nnn22, мне кажется на этом фото Т-80 с 152мм пушкой - такой испытывали.
«Черного орла», точно не будет - это инициативная разработка Омичей.
Посмотрите на компоновку СпрутаСД на базе БМП-3 - экипаж 3 человека, спереди пушка и автомат заряжания, в центре, скорей всего будет что-то подобное.

Автор:  paralay [ 06 дек 2008, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Аналогичная тема на «Авиабазе» :
http://forums.airbase.ru/2007/12/t59264 ... ankov.html

Автор:  10V [ 06 дек 2008, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Да эта тема на всех форумах об оружии обсуждается, как и многие идентичные.

Автор:  pasha1976 [ 07 дек 2008, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Nnn24 писал(а):
как то находил фото. судя по всему именно его так долго скрывали, или это уже извесный экземпляр?Изображение

Это вот - http://btvt.narod.ru/3/blok3/blok3.htm Вариант Абрамса это...

Автор:  10V [ 07 дек 2008, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Да такие мысли сразу были, смутил экран в районе ведущего колеса (или звезды, не знаю как верно). На серийном он совершенно иной (зачем не знаю). А так решетка на корме корпуса говорила в его пользу ......

Автор:  pavel [ 07 дек 2008, 03:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Пронесло, одним словом.

Автор:  blackjack2002 [ 25 фев 2009, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Вот нашел на просторах Интернет

Автор:  10V [ 26 фев 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Всётаки неочень я понимаю смысол не обитаемой башни ...

Автор:  paralay [ 26 фев 2009, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

А смысл «необитаемого танка» понимаешь? ;)

Автор:  screwdriver [ 26 фев 2009, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Злобный Критикан писал(а):
Делая башню необитаемой, получаем возможность куда как лучше защитить экипаж, поместив его в бронекапсулу, находящуюся под дополнительной защитой, и без того бронированного и массивного, основного корпуса машины.

Заодно и фронтальная проекция минимизируется.

Автор:  10V [ 26 фев 2009, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Башня

Но приэтом сам корпус располнеет до немогу, а ещё место для боезапаса .... Вспомните Меркавы, первые имели минимально возможною башню. Но эксплуатация показала что это некак не способствует повышению живучасти, а удобству тем более .... гораздо разумнее напихать в башню (большую башню) как можно больше оружия !!! Теже средства активной защиты ...

Цитата:
Наглядной иллюстрацией этого тезиса, служит характер поражения грызунской техники, на улицах Цхинвала.


Русские и Оситины применяли "древнее" несколько устаревшее советское оружие, а вот брони цели в Ираке были в основном поражены ударным ядром в крушу (например ПТРК Джевелин так действует) ... а воевать скем будим ? С папуасами ? Тогда и БМПТ хватит, какрас с необитаемою башняю ;) Но ведь и папуасы современем обзаведуться чемто круче Хашимов ...

Цитата:
"Броня в броне", одним словом...

... или же просто - "разнесённая броня"...


Ну идея правельная вот амеры на своих МРАПах так и сделали, неплохо палучилось...папуасов гонять само то ... а для Т-72 (особо версии Б) это как мешень 8-)

Автор:  10V [ 26 фев 2009, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Если сдитанирует боезопас Коалиции, экипаж нечто уже не спасёт, кстати снаряд с А-10 пробивает САУ типа МСТА навылет .... думаю Коалиция ему не преграда ;)

Автор:  pasha1976 [ 01 мар 2009, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Всегда, когда появляется что-то кардинально новое (к чему следует отнести танк с необитаемой башней), следует задаться вопросами - почему это не появилось раньше и что сделало возможным это сейчас. Ибо над военной техникой думают столько умов в разных странах одновременно, что вероятность создать на основе имеющихся технологий образец, радикально отличающийся от конкурентов, невелика. А вот если появились некие новые технологии, и в каком-то одном КБ разглядели, как их можно применить для создания качественно нового образца, а не просто эволютивно развивать существующие - вот тогда появляются такие вещи.
В нашем случае к таким технологиям следует отнести автомат заряжания и средства наблюдения за обстановкой, позволяющие наблюдателю находиться в одном месте, а точке. с которой ведется наблюдение - в другой.
Автомат заряжания применяется в наших танках давно. Очевидно, конструкторы пришли к выводу, что его надежность такова, что заряжание вручную можно исключить в принципе. Более того, в конвеере АЗ теперь размещен ВЕСЬ боекомплект, что потребовало создания ноу-хау - к необитаемой башне сзади пристуковывается что-то вроде обоймы, содержащей весь боекомплект (такое применено на "Черном орле", будет, очевидно, и на Т-95). Смена БК осуществляется транспортно-заряжающей машиной и происходит существенно быстрее традиционной загрузки боеприпасов. Можно ли доснаряжать такую обойму (при неполном ее расходе в ходе боя)? Наверное, можно.
Средства наблюдения. Раньше только из башни можно было иметь круговой обзор. Переместив экипаж ниже, в корпус, мы должны оставить оптику на башне и связать ее с наблюдателем (командиром) либо оптоволокном, либо сделать ее в виде камера - провод - экран. Как там на Т-95 - неизвестно, но логика прогресса ведет нас именно к электронным средствам - на западе давно обсуждается концепция "прозрачная броня". У командира - виртуальный шлем, на броне - многократно дублированные камеры, что дает возможность командиру видеть "сквозь" броню.
К чему я все это - в конце 80-х (пик советского танкостроения) создать такой танк было невозможно (или крайне затруднительно - тогда и существующая электроника стоила чуть ли не дороже самого танка), сейчас технологии "созрели" и подешевели. Стоит ли удивляться необитаемой башне? Плюсы очевидны (изложены выше другими участниками данной ветки), минусы преодолимы даже без создания новых технологий, просто путем совершенствования существующих.

Автор:  Кромешник [ 02 мар 2009, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Внесу свои 5 копеек:

Харьковский Объект 477 "Молот" (он же "Бунтарь" и "Боксер" и FST-2). Наверное наименее совершенный технически из всех предполагавшихся танков 4 поколения (ежели не считать Объект 291 и 292 конкурса "Совершенствование-88" и отдельный Объект 640). Есть большие основания предполагать что у него была ходовая от Т-64 (что не есть хорошо), экипаж как всегда сидел в боевом отделении (потому что снаряды были унитарные и громадные) - в общем дефицит места.
Цитата:
http://info-rm.com/2009/02/24/kharkovskijj-supertank-molot.html


Изображение

Ленинградский хай-тек супертанк: http://info-rm.com/2008/07/16/kto-unichtozhil-rossijjskijj-supertank.html Объект 295. 2 человека экипажа, высший уровень автоматизации (куча электроники, ТИУС итд), компоновка а-ля "Меркава" а значит более высокий уровень защиты, турбина сверхмощная.

Изображение
Общий вид

Изображение
Макет ходовой.

Изображение

Для сравнения Объект 292 с 152мм нарезной пушкой.

Изображение

Экспериментальный танк "робот" на котором отрабатывалась компоновка с двумя танкистами, с одним танкистом, и даже без танкистов :) .

Наконец уральский "Объект 195" (некоторые намекают что это теперь другой проект), он же Т-95 (опять же название условное). Спекуляции на тему.

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Praviy [ 13 мар 2009, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

По рукам ходит фото сабжа , по "страшному секрету" :)
По-моему , на вифе даже предлагали маршрут в подмосковье по которому сей танк можно отловить.

Автор:  Praviy [ 13 мар 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

я же говорю , только по рукам передают ;) Так как не только народ ждет такого героя , но и иные структуры

Автор:  pavel [ 14 мар 2009, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Praviy писал(а):
я же говорю , только по рукам передают ;) Так как не только народ ждет такого героя , но и иные структуры

Конспираторы. Зарегистрируйтесь с временного IP под любым именем и вперед.

Автор:  10V [ 18 мар 2009, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Злобный Критикан писал(а):
> Так что ждем в этом году "чуда" от тагильцев. Новый истребитель, танк и подлодка за год - каково?

- Хорошо! 8-)


Ещёбы ЛУЧШИЕ !

Автор:  10V [ 19 мар 2009, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Данила писал(а):
Всё что говорят в нете я высказал уже в этой ветке но если хочется побольше то сюда http://www.gspo.ru там правда как и на авиабазе много фантазийного флуда. Самое вкусное в новом танке что ожидается, приципиально иная компоновка имеющая интересные перспективы.


Не обитаемая башня ?

Автор:  10V [ 19 мар 2009, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Цитата:
Пушка точно 152мм. Скорее всего гладкоствольная. Инсинуации про 135 и 140мм отбросим. Экипаж точно три человека - больше анахронизм, меньше не могут (чай не питерцы чтобы реализовывать хай-тек). Масса большая - за 50 тонн (немногие очевидцы упирают на большой размер а значит и вес сего пепелаца).


Скокаж к ней снарядов то тогда ? Ну 50 тон это некретично хоть это предел грузоподёмность советских мостов (лишь немногие расчитаны на 70).

Автор:  10V [ 20 мар 2009, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Данила писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
Пушка точно 152мм.


Скокаж к ней снарядов то тогда ? .


Подозреваю что в районе сорока, БО то без экипажа.


А куда три человека то усядуться ? Или всётаки экипаж из двух ?
А что про орудие слышно ?

Автор:  10V [ 20 мар 2009, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Кстати, а какой мотор ? Турбина или дизель ?

Автор:  10V [ 20 мар 2009, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?

Цитата:
Турбина хуже переживает солярку

Да к качеству топлива почуствительнее будит, намазуте (как дизель) работать откажеться, неоспоримо, но есть же к самолётам нормальный керосин !?
Цитата:
сильно капризнее к чистоте воздуха, на Т-80У для этого на корме башни корячили дополнительный воздухозаборник

Ну вроде с проблемой успешно справились, ряд новых фильтров, вернее новых систем очистки (будит час по подробнее напишу).
Цитата:
Из того что поведали танкисты, для того что-бы обеспечить на ней тот же энергичный разгон и динамику манврирования как и на дизеле, её надо держать на 100% мощности.

Да у турбина есть фактически два режима (кста к двухтактному мотору это применимо тоже (мотору Оплота):
1) Полный вперёд (кстати тут она превзойдёт дизиль, в ряди ситуацийи, по экономичности),
2) Она не работает (запускаеться моментально, готова к роботе через 30-60 секунд, а горячая СРАЗУ).
Цитата:
Она сложнее в обслуживании.

Утверждение неодназначно, взглените на устройство ДВС и турбины ;)
Цитата:
Больше жрёт топлива.

Не на всех режимах (писал выше) кста к двухтактному мотору это применимо тоже (мотору Оплота).
Цитата:
по запуску в зимнее время

Дык вроде как наоборот зима это лутшие условия для турбины !!! Например на САУ Мста есть турбина небольшая, одно из иё предназначений запуск дизеля при темперотурах до минус 50.

Страница 1 из 36 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/