Текущее время: 29 мар 2024, 10:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 29 из 36 [ Сообщений: 1078 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 13:19 

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18
Сообщений: 339
Вброшу ка я немного информации к проблеме оптики.
Итак выносное вооружение они же Remote weapon station
Немецкие от Dingo и Boxer
http://img687.imageshack.us/img687/822/53737366.gifhttp://img706.imageshack.us/img706/3609/boxerdynamisch2.jpg
США/Норвегия Страйкер
http://img6.imageshack.us/img6/405/protectorrwsm1126.jpghttp://img807.imageshack.us/img807/5257/800pxrwsstrykerinterior.jpg
Изгаиль Каланит
http://img831.imageshack.us/img831/6404/m2catlanit.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 14:15 
Цитата:
Проясните свою позицию.


Апухтин давал свои комментарии на основании периода разработки "Боксера", 80-е годы, рассматривались разные варианты компоновок и они были реализованы в металле, его комментарии есть по ссылке - http://andrei-bt.livejournal.com/123386.html .


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 19:34 
Гость писал(а):
Апухтин давал свои комментарии на основании периода разработки "Боксера", 80-е годы


Андрей, по вашей же ссылке есть и такие слова: И сейчас я считаю такой комплекс строить нельзя, во-первых, электронные средства обнаружения цели пока еще не достигли уровня разрешающей способности оптического канала


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 13:36 

Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:20
Сообщений: 14
вместо 2а83 вроде бы собираются 2а82 125 мм ставить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?
СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 01:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52
Сообщений: 1166
pavel писал(а):
Это "Черный орел", разработка Омского КБ, 1998 г. В основе новое универсальное 7-катковое шасси, а также запатентованная башня, имеющая в отличие от других современных танков защиту крыши. Интереснейшая разработка. К сожалению, Омск - банкрот, УВЗ его съест, видимо, не будет у нас "Черного орла"


Недавно смотрел рен ТВ. Говорят уже скоро машину времени создадут. Зачем нам танк?!



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?
СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 16:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
Andrey_97 писал(а):
pavel писал(а):
Это "Черный орел", разработка Омского КБ, 1998 г. В основе новое универсальное 7-катковое шасси, а также запатентованная башня, имеющая в отличие от других современных танков защиту крыши. Интереснейшая разработка. К сожалению, Омск - банкрот, УВЗ его съест, видимо, не будет у нас "Черного орла"


Недавно смотрел рен ТВ. Говорят уже скоро машину времени создадут. Зачем нам танк?!

"Бурлак" недавно светился. Несколько машин. Что-то военные не хотят. Правда, они, наверно, и сами не знают чего хотят.
Да и вопрос веса.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: тагк Т-95 у кого какие мысли?
СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 16:59 
triest писал(а):
"Бурлак" недавно светился. Несколько машин.


Слайды?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
http://andrei-bt.livejournal.com/107235.html
+gspo+otvaga

http://s8.postimage.org/5ac33xsdx/z_2fe52a9e.jpg
http://s8.postimage.org/f91n45r79/3aada33fd829_1.jpg
http://s8.postimage.org/cg8fk4qut/93feda2a2b36.jpg
http://s8.postimage.org/7vm95775h/x_063c2557.jpg
http://s8.postimage.org/rri8kqo6t/z_972fa49a.jpg
http://s8.postimage.org/rg0s7z7qt/z_bd22ba9e.jpg
http://s8.postimage.org/i9ihkp2id/909i_1.jpg
http://s8.postimage.org/g682d12ph/85758515.jpg
http://s8.postimage.org/hzaz1cnw5/909i.jpg



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 22:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 27#p197171
:D
http://cs762.userapi.com/u108986824/121600746/z_eeacd7b6.jpg



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 22:28 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Может баян, но:

Изображение

Из статьи-обзора про отечественные танки со 152-мм орудиями.

http://army-news.ru/2012/05/sekretnye-predki-tanka-t-95-rodom-iz-50-x-godov/

И разбирая эту статью:

вот, например, всё что реально можно сделать, без экзотики:

Изображение

Думаете Армата будет революционее по компоновке?


А такая штурмовая самоходка (она же самоходный ПТРК и миномёт) - и сегодня пришлась бы ко двору.
160 мм - это хорошо. На базе Курганца:

Изображение



В общем, НЯП, всё давно придумано, а кое-что и испытано.

Изображение



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 22:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26
Сообщений: 177
Откуда: Мурманск
triest писал(а):
http://cs762.userapi.com/u108986824/121600746/z_eeacd7b6.jpg

Почему такой высокий силуэт?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Katran
Упомянут год разработки...



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26
Сообщений: 177
Откуда: Мурманск
седой.
Не понимаю..., его же после Т-80 разрабатывали, если это 195 конечно? И что, самый низкий силуэт Т-80 оказался не алё, из-за бугорков стрелять неудобно? Так а зато прятаться за ними самый раз... Можно перископ сделать повыше,...выдвижной :mrgreen:
Это все сарказм конечно, но почему, так координально поменялся облик танка, башня вроде необитаемая, можно еще меньше сделать, а тут такая мишень?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26
Сообщений: 177
Откуда: Мурманск
А может там и вправду, радар, сверху :o :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Katran писал(а):
Не понимаю..., его же после Т-80 разрабатывали, если это 195 конечно...

Точно "после Т-80 разрабатывали"... может не надо так толсто тролить? :mrgreen:



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
оказался не алё, из-за бугорков стрелять неудобно? Так а зато прятаться за ними самый раз...


Так не прятаться надо, а противника бить. Вот и оказалось что низким танкам с малым склонениям надо больше высовываться чем высоким машинам, потому военные и просили устранить сей казус.

На машине с выносным вооружениям можно было весьма изящно сие выполнить, а тут действительно некий монстр, ну, может, защита приличная.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
А что - танки затачиваются под некие укрытия, или под то - что сам "выроют"? :lol:



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Если роют, то роют под танк, уже имеющийся ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:26
Сообщений: 177
Откуда: Мурманск
Ну и к чему пришли на "Армате"? Судя по тому, что нам показали, если это оно конечно, то танк вообще самый "приплюснутый" получился, да еще с низким клиренсом, КМК :?:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 10 дек 2012, 23:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
О чём и речь...если согласились на "порыть"
Katran
"черепаха" в Вашем понимании - "отстой"?...
Может "звёздный Интерпрайз" конечно и интереснее... в видеоиграх :lol:



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 00:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
седой. порыть можно далеко не всегда, это ведь танк, он движется по полю боя.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 00:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
В движении, плоский силуэт - это не преимущество? :lol:



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 00:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Это мишень, хоть и несколько меньшая.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 00:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
Как понимаю у "больших мишений" шансов выжить поменьше :lol:



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 01:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Да, меньше цель - меньше вероятность попасть (что мы не так давно упоминали в вертолётах, вспоминая Кобру). Однако есть вопрос по стрельбе из-за укрытий / на сложном рельефе :arrow: viewtopic.php?p=253559#p253559



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 01:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
10V
При "сложном рельефе" - гулькин х.. в профиле силуэта- как мёртвому припарка :evil:
Небо - не кусты...там сколько щеки не втягивай, один чёрт - как на сцене.



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 01:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
10V писал(а):
Так не прятаться надо, а противника бить. Вот и оказалось что низким танкам с малым склонениям надо больше высовываться чем высоким машинам, потому военные и просили устранить сей казус.
Этот глупый пропагандистский миф много раз уже разоблачался.

1) Разница в 1-3 градуса не играет почти никакой роли на практике. Зато, пожертвовав ими, достигнуто уменьшение самой уязвимой ослабленной зоны танка примерно на треть.
2) Никакие идиотские "обратные склоны высот" в готовом виде на реальной войне не встречаются - их надо один хрен заранее под танк оборудовать, т.е. откапывать. В этом случае 1-3 градуса тем более значения не имеют.
3) отечественные танки - в отличие от западных - оборудованы средствами самоокапывания. То есть они реально могут использовать эту тактику при обороне в реальной жизни, а не только в мурзилках времен Холодной войны.
4) КУВ обеспечивает существенно большие углы наведения вниз (-16 градусов, в новых прицелах может быть существенно больше) из существенно более закрытых позиций (почти по крышу башни).

Надеюсь, не придется эти пункты повторять в очередной раз.

10V писал(а):
На машине с выносным вооружениям можно было весьма изящно сие выполнить, а тут действительно некий монстр, ну, может, защита приличная.
На фото действительно нечто на вид невразумительное. Но без тента никто машину не видел, так что...



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 02:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
PKS это реальность ;) и Вам уже не раз об этом рассказывали, но в пылу своей борьбы Вы её теряете.

3 градуса это 50% + треть высоты, вот у Меркавы над бугорком только пол башни и торчит, а Т-80 на такой же холмик вынужден заехать целиком. Неспроста ведь танкисты просили поднять линию огня и углы склонения / возвышения.

Например вот 2.20 -2.30, видно как Т-72 не хватило склонения, на относительно ровном месте:




В обороне можно копать хоть экскаватором.

КУВ в боекомплекте мало + их мощ ограниченна калибром и у БТ появляется всё больше средств борьбы с ними к тому же ракет ныне на поле боя и так валом. Хоть КУВ конечно это плюс.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 03:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
10V писал(а):
PKS это реальность ;) и Вам уже не раз об этом рассказывали
Вы хотели сказать "я вам уже рассказывал свои оторванные от реальности фантазии, которые я путаю с реальностью".

10V писал(а):
3 градуса это 50% + треть высоты
...Процентов чего? ...Высоты чего? Ерунда какая-то.

10V писал(а):
вот у Меркавы над бугорком только пол башни и торчит
Завязывайте с фантазиями. Не бывает в реальной жизни таких естественных бугорков, которые идеально на три градуса выровняны в нужном месте, чтобы холмик точно под башню закрывал танк. А поскольку на означенном холмике, выходит, имеется оборудованная под конкретный танк позиция - разницы нет никакой.

И Меркава, и Т-80 торчать будут одинаково. Одинаково относительно пушки и прицелов - ибо в целом Меркава будет торчать гораздо больше.

10V писал(а):
а Т-80 на такой же холмик вынужден заехать целиком.
Там, где у Меркавы торчит почти вся башня, у Т-80 торчит только головка прицела. Это для КУВ. Для обычных выстрелов Т-80 оборудован самоокапывателем - чтобы холмик за пару минут подровнять, и торчать ничуть не хуже Меркавы (а лучше, см. предыдущий пункт).

10V писал(а):
Неспроста ведь танкисты просили поднять линию огня и углы склонения / возвышения.
Лично я двумя руками за. Но, в отличие от живущих в альтернативной реальности фантазеров, меня и танкистов интересует вопрос: "а какой ценой, уважаемый?"

Башня Меркавы - огромная зияющая ослабленная зона, поражаемая прямо в лоб чем угодно.

Поскольку вы меня читаете напрочь отключая мозг, на всякий случай повторю: ЛИЧНО Я ДВУМЯ РУКАМИ ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ УГЛОВ СКЛОНЕНИЯ. И возвышения кстати тоже.

10V писал(а):
Например вот 2.20 -2.30, видно как Т-72 не хватило склонения
Угу, всего-то градусов тридцать не хватило!

Это у вас развлечение такое - писать в адрес ПКСа одну феерическую ахинею за другой, пока у ПКСа не наступит разрыв мозга?

10V писал(а):
В обороне можно копать хоть экскаватором.
Угу, за десять минут сразу после марша. Так и представляю: колонна Абрамсов, а за ними колонна экскаваторов...

Ну конечно, Абрамсы же сидели "в обороне" годами, на одном и том же месте поджидая коммунистические орды! А про другие (более приближенные к реальности боевых действий) обстоятельства перехода к обороне вы не в курсе. Как скоро "заранее откопанные экскаваторами" позиции придется нафиг бросить и сидеть вообще без позиций и без холмиков (без самоокапывателей-то) - далее.

10V писал(а):
КУВ в боекомплекте мало
Поскольку уже разобрались, что вы в тактике ни гу-гу, придется объяснять. После двух-трёх выстрелов позицию "за холмиком" танкам придется в любом случае срочно покинуть (причем скорее всего - не назад, а вперед). В реальной войне, конечно, а не на окраине нищей палестинской деревни - у палестинцев по неизвестной мне причине нет дивизионной и полковой артиллерии.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 20:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
...Процентов чего? ...Высоты чего? Ерунда какая-то.

Склонения, а с высотой это к Вам ;)

Цитата:
Не бывает в реальной жизни таких естественных бугорков, которые идеально на три градуса выровняны в нужном месте

Разумеется идеально подходящих не бывает, но чем больше угол склонения и высота линии огня тем больше естественных препятствий за которыми можно спрятаться не теряя возможности вести огонь.

Цитата:
Угу, всего-то градусов тридцать не хватило!

Где то 30, а где то 2 ;)

Цитата:
Угу, за десять минут сразу после марша

Боясь этого времени и нашем мало будет, сильно сомневаюсь что кто то станет чего то рыть когда счёт идёт на минуты.

Цитата:
После двух-трёх выстрелов позицию "за холмиком" танкам придется в любом случае срочно покинуть (причем скорее всего - не назад, а вперед).

Само собой танкам придётся перемещаться.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 29 из 36 [ Сообщений: 1078 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB