|
Автор |
Сообщение |
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 06 янв 2016, 21:20 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
paralay писал(а): Пробую вписать автомат заряжания из патента. Подозреваю, что он искажён. На какие моменты следует ориентироваться? К примеру центр люка выброса поддонов обязательно должен совпадать с осью ствола? Искажен однозначно. Да и АЗ этот для 152-мм калибра, походу.Думается, в Т-14 нечто другое. Бо к 195-му одна из претензий военных была небольшая емкость "магазина". 122-мм заряд д.б. снаружи карусели, иначе емкости в 30-32 выстрела не добиться.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 07 янв 2016, 13:25 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
paralay писал(а): Но похоже, что снаряды смотрят вверх Естественно...их к верх ногами не удобно держать, да и разный тип боеприпаса вставить проще не надо хитровыдуманных поддержалок
|
|
|
|
|
paralay
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 07 янв 2016, 19:38 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
А вот со слов инсайдеров у Т-95 как раз остриём вниз Возникает вопрос, каким боком данный патент относится к сабжу?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
10V
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 07 янв 2016, 21:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Для кинематики то какая разница сверху / снизу ? Механизм удерживающий снаряды остриём вниз вполне может быть удобнее закрепить не за пол, а за стенки, что вообщемто +, с точки зрения защиты.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 12:44 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
paralay писал(а): А вот со слов инсайдеров у Т-95 как раз остриём вниз Возникает вопрос, каким боком данный патент относится к сабжу? На отваге один компетентный товарищ подтвердил прямое отношение патента к. С точки зрения кибенематики манипулятор этот есть тихий ужос. Зело сложно. У изобретателя/лей явные пробелы в области теоретической механики. На форуме предлагались значительно более совершенные в кинематическом смысле решения, в виде т.н. многозвенного механизма с выстоями....
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
stashandr
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:04 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Просьба к Паралаю на созданной странице сайта поправить картинку с Т-95 и Ноты (об.477А): у них примерно одинаковая высота по крыше башни (ок. 3,3м) и одинаковая пушка 2А83. Поэтому об. 477А никак не может быть меньше по габаритам Т-95. И поправить обозначение Ноты не "447А", а 477А.
ПС. И, если можно, удалить дурацкие картинки Т-95 из Попмеханики, где башня танка представляет собой дикую смесь от Т-90А, Спрута-СД и Меркавы и пушка с эжектором.
|
|
|
|
|
stashandr
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:09 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
paralay писал(а): С Арматой Что-то на данном разрезе габарит лобовой брони мал. У перспективных танков должен быть на уровне 1200-1300 мм.
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:19 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
stashandr писал(а): paralay писал(а): С Арматой Что-то на данном разрезе габарит лобовой брони мал. У перспективных танков должен быть на уровне 1200-1300 мм. Эквивалента гомогенной брони я думаю. Т.е в реальности меньше.
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:22 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
paralay Большое спасибо вам за работу и создание страничек этих танков. Давно хотелось иметь всё это в одном месте.
|
|
|
|
|
stashandr
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:23 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Нет, именно габарит. У первого прототипа, т.е. фактически ходового макета, Бунтаря (об.490А) габарит был 780 мм. У серийного Бунтаря ещё больше должно было быть, не говоря уж о последующих Молоте, Ноте и Т-95. Нота и Т-95 должны были держать БОПС от 140-мм пушки.
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:30 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
stashandrДа, наверняка так. Но не обязательно до 1200-1300. Возможно, память мне изменяет, но кто-то из участников, кажется, писал о снижении лобового бронирования (именно лобового, я не путаю со слабым бортом Ноты) по результатам стрельбы по макетам лобовой брони первых версий Молота. Так как ТТЗ перевыполнили. Но не настаиваю, а перелопачивать тему Молота лень. З.Ы. Если с размерами всё нормально, то об.195 - огромный железный капут . Нота - внешне лучше.
|
|
|
|
|
stashandr
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:31 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Вопрос хороший! Можно посмотреть на разрезы об.299.
|
|
|
|
|
stashandr
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:33 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Nemets 3.0 писал(а): stashandr Да, наверняка так. Но не обязательно до 1200-1300. Эти цифры я взял из статьи 90-х годов какого-то полковника из ГАБТУ. Надо будет поискать её. Кроме того, американский Абрамс М1А3 с 140-мм пушкой образца 1990 г. имел габарит лобовой брони башни 1270 мм. Но программу закрыли в связи с распадом СССР.
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:45 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
stashandrУ 195-го лобовой модуль брони сменный или нет? З.Ы. В габарит брони может и броневоздух входить .
|
|
|
|
|
stashandr
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 22:49 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Мне неизвестно. Но, учитывая наличие оного на Молоте и об.299, а также на последующей Армате, логично предположить, что да.
Кстати, вот официальные данные по защищённости питерского конкурента об.299. Скорее всего, у Т-95 примерно такие же.
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 23:00 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
stashandr Это явно эквивалент гомогенной брони, поэтому разные цифры для разных боеприпасов. Лобовая броня 195-го вроде идёт от 187-го. ЕМНИП там не сменный лоб. Возможно к "клюву" в Тагиле пришли только на Т-14.
|
|
|
|
|
stashandr
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 08 янв 2016, 23:03 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Nemets 3.0 писал(а): Это явно эквивалент гомогенной брони, поэтому разные цифры для разных боеприпасов. Конечно, эквивалент. Для Молота я встречал цифры на сайте А.Тарасенко 1200 мм для БОПСов и 1600 мм для кумы. Габарит лба Молота - более 1 м. Nemets 3.0 писал(а): Лобовая броня 195-го вроде идёт от 187-го. ЕМНИП там не сменный лоб. Возможно к "клюву" в Тагиле пришли только на Т-14. Тут остаётся только ждать официального рассекречивания. Чего не стоит ждать в ближайшие 5-7 лет, ИМХО.
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 09 янв 2016, 07:23 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 942
|
stashandr писал(а): и одинаковая пушка 2А83. совершенно разные. Nemets 3.0 писал(а): У 195-го лобовой модуль брони сменный или нет? Nemets 3.0 писал(а): Лобовая броня 195-го вроде идёт от 187-го. ЕМНИП там не сменный лоб. Возможно к "клюву" в Тагиле пришли только на Т-14. Нет. "Клюв" был на всех перспективных машинах начиная с "Молота", т.к. занималась этим одна организация.
|
|
|
|
|
stashandr
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 09 янв 2016, 10:29 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 309 Откуда: Самара
|
Я читал, что ЛП-91, установленная на Ноте, - это прототип 2А83. На Молоте и об.292 - ЛП-83 (2А73).
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 09 янв 2016, 12:22 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Nemets 3.0 писал(а): stashandrДа, наверняка так. Но не обязательно до 1200-1300. Возможно, память мне изменяет, но кто-то из участников, кажется, писал о снижении лобового бронирования (именно лобового, я не путаю со слабым бортом Ноты) по результатам стрельбы по макетам лобовой брони первых версий Молота. Так как ТТЗ перевыполнили. Но не настаиваю, а перелопачивать тему Молота лень. З.Ы. Если с размерами всё нормально, то об.195 - огромный железный капут . Нота - внешне лучше. Изменяли - с 1300 до примерно 900. Просто он первоначально строился на обстрел со своего орудия с 500 метров...
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 09 янв 2016, 12:28 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
paralay писал(а): При таких размерах куда там ещё броню наращивать? Если только за счёт танкистов. Есть вариант, что сам танк на чертеже мелковат. Несмотря на то, что по сравнению с Арматой он выглядит поджарым, анализ объёмов соответствует весу 58 - 60 тонн. Бунтарь до 50 тонн был, это последняя, Нота, вышла на 62 тонны. Молоты в интервале 52-58 тонн.
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 09 янв 2016, 13:54 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
organic Спасибо. А у Ноты опять увеличивали лоб?
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский танк / об.195 Добавлено: 09 янв 2016, 14:19 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Nemets 3.0 писал(а): organic Спасибо. А у Ноты опять увеличивали лоб? Нет, на ней предпочли "играться" "динамичкой" в несколько слоев, и конструкцией композитной брони.
|
|
|
|
|
|
|